賈廷峰是文化部藝術(shù)品評估委員會(huì)指定雜志《藝術(shù)收藏》主編、北京太和藝術(shù)空間董事長、藝術(shù)總監(jiān)、北京三家拍賣公司當(dāng)代書畫藝術(shù)顧問、執(zhí)行董事、2005年中國十大藝術(shù)策展人之一。他早在1992年就進(jìn)入書畫收藏界，曾主辦安徽省首屆藝術(shù)品拍賣會(huì)，在廣州、海南、深圳、珠海、北京、山東等地做過三十多場拍賣，是國內(nèi)資深藝術(shù)經(jīng)紀(jì)人。目前即將進(jìn)軍798藝術(shù)區(qū)。
藝術(shù)鏈條都玩遍
記者：您是從92年開始入藝術(shù)圈的，之前就喜歡嗎？
賈廷峰（以下稱賈）：喜歡，從小受家庭影響，我父親是書畫之鄉(xiāng)安徽省太和縣書協(xié)副主席。我剛開始是業(yè)余玩玩，自娛自樂。1992年在海南CMEC大廈做了一場海交會(huì)中國名人字畫拍賣會(huì)，后來就上癮一發(fā)不可收拾，連工作也辭掉了，專門做起了這個(gè)行當(dāng)。在藝術(shù)經(jīng)紀(jì)這個(gè)領(lǐng)域，歷經(jīng)坎坷，交過很多“學(xué)費(fèi)”，也有過很多不同尋常的經(jīng)歷。主持過國內(nèi)很多的大型拍賣會(huì)，后來在安徽合肥開太和畫廊，99年又回到了我的家鄉(xiāng)安徽太和成立了安徽省太和藝術(shù)品有限公司。07年在使館區(qū)成立北京經(jīng)典太和畫廊，今年正好是10年?，F(xiàn)在在798有400多平米的空間，準(zhǔn)備涉獵當(dāng)代藝術(shù)。所以畫廊、藝術(shù)媒體、拍賣、代理畫家整個(gè)的藝術(shù)產(chǎn)業(yè)鏈都玩了一遍，我的從業(yè)經(jīng)歷很有意思。
記者：您從拍賣開始，到藝術(shù)媒體、畫廊等，基本上全都做了，您現(xiàn)在對藝術(shù)的玩法是不是有一個(gè)心理的法則？
賈：我在全國各地經(jīng)常講座，很多人都聽過?，F(xiàn)在這個(gè)時(shí)代太浮躁了，背離了玩藝術(shù)的初衷，說大一點(diǎn)是扭曲了，真是這樣。現(xiàn)在大多數(shù)人都是投機(jī)者、投資者，真正收藏的人相對來說要少。藝術(shù)家也好，搞這個(gè)行業(yè)的也好，首先要喜歡這個(gè)職業(yè)，藝術(shù)品更多帶來的是精神上的愉悅，而不僅僅限于賺錢了?，F(xiàn)在很多人在這方面，我認(rèn)為走得有點(diǎn)歪了。人活著總是要有一點(diǎn)精神，現(xiàn)在的藝術(shù)家和從業(yè)者都太熱衷于市場了。其實(shí)中國的藝術(shù)市場也就二三十年，我是真正的見證者、參與者、得益者和受害者。曾經(jīng)做過一兩百個(gè)畫家的推廣和宣傳，很多畫家逐漸地有了一些市場以后，大家開始躁動(dòng)，認(rèn)為可以大撈一把，其實(shí)事情并不是那么簡單。
記者：您以前是從政的？您從政跟您做藝術(shù)品有影響嗎？
賈：對，我的經(jīng)歷很好玩，二十幾歲就當(dāng)鄉(xiāng)長了。90年代初曾任安徽省太和縣駐海南辦事處主任，后來對藝術(shù)很著迷，工作也不干了，覺得這個(gè)好玩、有意思、有魅力，可以提高自己的審美，改變?nèi)松膬r(jià)值觀。
記者：您03年開始做《藝術(shù)收藏》這本雜志，這份雜志跟現(xiàn)在這么多藝術(shù)類雜志相比，它的優(yōu)勢在哪里？
賈：這本雜志是文化部藝術(shù)評審委員會(huì)的指定刊物，優(yōu)勢在于我對藝術(shù)界的熟悉程度，我豐富的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，我對當(dāng)代書畫的了解程度，我對市場的了解程度，這也是這本雜志的優(yōu)勢。我懂畫也懂市場，相對來說，兩者皆長。
記者：拍賣行您也有做過，媒體、藝術(shù)家、畫廊，整個(gè)鏈條下來，您都玩了一圈。您覺得這里面有沒有說哪個(gè)是比較重要的，是不可或缺的環(huán)節(jié)？
賈：都很重要！從最初藝術(shù)家創(chuàng)作的作品，到走向市場，對于這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈來說都必不可缺。
三個(gè)理念保拍賣
記者：曾經(jīng)在媒體上看到您07年主辦過一場拍賣會(huì)，在中博拍賣的扉頁上我們看到“向德藝雙馨的藝術(shù)家致敬！向弘揚(yáng)中國書畫藝術(shù)的藝術(shù)機(jī)構(gòu)致敬！向收藏中國書畫的收藏家致敬！”這些話應(yīng)該是您內(nèi)心最真的語言吧？
賈：是啊，用心良苦。
記者：有一個(gè)問題，像拍賣行之所以拍假、假拍，可能有一個(gè)成因就是因?yàn)榕馁u行是一個(gè)可以很好地利用的平臺，藝術(shù)家認(rèn)為他能夠通過拍賣行這個(gè)平臺給他的作品增加價(jià)值。在西方的國家里面，畫廊是藝術(shù)品市場的一級市場，但是在中國，很多藝術(shù)家就跳過畫廊，直接去拍賣行。是不是拍賣行在中國藝術(shù)市場鏈條里面占的話語權(quán)比例太大呢？
賈：這個(gè)比例比較糟糕，這是我們中國的現(xiàn)狀，也是中國藝術(shù)市場混亂的很重要的原因之一。不講求游戲規(guī)則，國外的市場還是相對成熟規(guī)范的，藝術(shù)家的作品首先經(jīng)過一級市場——畫廊、代理人，通過成熟的運(yùn)作之后進(jìn)入拍賣領(lǐng)域，然后到藏家手里，但是中國反了。因?yàn)槲覀冎袊F(xiàn)在是急功近利，短視現(xiàn)象很嚴(yán)重，不管三七二十一就賺錢吧，賺錢都不講游戲規(guī)則，不講游戲規(guī)則就會(huì)受到懲罰。顯然市場的低迷和混亂就是對我們的懲罰。
記者：在圖錄上看到這樣一句話“本圖錄中當(dāng)代藝術(shù)家的全部作品由金融機(jī)構(gòu)——中菲擔(dān)保有限公司對作品的真實(shí)性提供擔(dān)保”，并且“當(dāng)代書畫部分提供按揭購買”，我們認(rèn)為這無疑是對當(dāng)下拍賣理念的一種挑戰(zhàn)，您的初衷是什么？
賈：從事這個(gè)行當(dāng)十五六年，我知道作為收藏家買到贗品的痛苦，行內(nèi)種種不規(guī)范的操作，讓好多收藏家望而卻步，拍賣行業(yè)太多的瓶頸制約著它的發(fā)展。中國藝術(shù)品年總交易額不超過300億，不足股票一天的交易額，實(shí)在是很小眾的一個(gè)領(lǐng)域。所以當(dāng)時(shí)就有一個(gè)大膽的想法，提出了三個(gè)理念——保真、按揭、拒絕惡炒。我想從根本上把這個(gè)瓶頸給破壞掉，做無限大，在專業(yè)人士的帶領(lǐng)下，在金融體制、法制健全的約束下，健康地玩，這才有意思。
第一保真，保當(dāng)代藝術(shù)品的真。很多拍賣行對于當(dāng)代藝術(shù)品不保真，我保真，利用法律的手段來維護(hù)收藏家的利益。（世：如果買家拍了之后確定是假的怎么辦？）假的可以退，它是由擔(dān)保公司來承擔(dān)責(zé)任，不是拍賣行，就轉(zhuǎn)移到擔(dān)保公司，這樣在法律上是站得住的。
第二拒絕所有當(dāng)代藝術(shù)家直接向拍賣公司送拍品。我試圖建立正確的游戲規(guī)則，這有意思。就是你不要找我，你給我送畫，我是不賺你這個(gè)錢的。我在市場上征集拍品， 因?yàn)槲易霎嬂冗@么多年，有很多朋友都是畫廊老板，畫源很多，他們愁征集拍品，我愁拍不完。
第三，按揭。在保證前兩點(diǎn)的基礎(chǔ)上就能夠成就第三點(diǎn)按揭。藝術(shù)品進(jìn)入市場以后就是商品，就可以按揭，可以抵押貸款。對外行來說很難，對我們內(nèi)行來說相對容易些。比如說一張劉大為的畫價(jià)值10萬，拍賣公司找銀行機(jī)構(gòu)或者金融機(jī)構(gòu)作擔(dān)保，我按揭貸款5萬，金融機(jī)構(gòu)肯定干，我不還才好了呢，金融機(jī)構(gòu)還賺了，這個(gè)簡單。但是外行人不知道，他認(rèn)為這不可思議。再者中國人買藝術(shù)品有兩怕：第一怕假的，第二怕買不起。我的拍賣還有一個(gè)特點(diǎn)，就是沒有門檻兒。老百姓也可以買，也有100塊錢的畫起拍，但如果你追求名貴作品，我這也有1000萬的作品等著你。所以我的理念就是下到平民老百姓，上到達(dá)官貴人，各個(gè)層次的藝術(shù)愛好者都囊括其中，我要建立一個(gè)大的平臺，把藝術(shù)品市場的瓶頸完全突開，大家都可以賞玩。
第一場拍得很成功，確實(shí)很好，頗有成效。但是眼下中國的整體環(huán)境，眾說紛紜，魚龍混雜，所以只能暫時(shí)擱下，還要做自己的事。
記者：您認(rèn)為中國藝術(shù)品市場的突破口最好是拍賣行這邊？
賈：突破口很多，我認(rèn)為要突破的話，藝術(shù)家很重要，藝術(shù)品質(zhì)應(yīng)該是第一位的。這會(huì)影響到以后的市場，直至影響到畫廊、拍賣行、收藏家?，F(xiàn)在很多人收藏的畫一文不值，這是我的觀點(diǎn)。
記者：畫品不好？
賈：偽藝術(shù)品太多，炒作的成分很多。真正的藝術(shù)品相對較少，都是可以搞出來的“藝術(shù)品質(zhì)”。
畫廊價(jià)格更真實(shí)
記者：您剛才說藝術(shù)品進(jìn)入市場以后就是商品，這個(gè)市場有點(diǎn)類似股票市場。那么對于現(xiàn)在很多人做的藝術(shù)品價(jià)格指數(shù)，藝術(shù)品交易價(jià)格指數(shù)，包括像梅建平先生做的“梅•摩藝術(shù)指數(shù)”您是怎么看待的？
賈：藝術(shù)品價(jià)格指數(shù)我是很反對的。這個(gè)指數(shù)來源于很多拍賣公司的業(yè)績，這個(gè)“業(yè)績”我從來不相信，尤其是當(dāng)代。真正的指數(shù)是什么？是畫廊一手的價(jià)格，畫廊之間流通的價(jià)格，那才真正有參考價(jià)值?，F(xiàn)在有些畫家很糟糕，他們成了商人，藝術(shù)經(jīng)紀(jì)人倒成了藝術(shù)家，這是我的一個(gè)經(jīng)典判斷。他們研究作品多少平尺，是拿尺量，我非常反感，你是藝術(shù)家，對作品斤斤計(jì)較，還在那兒算，多出來一尺怎么辦？無聊而庸俗，畫家的顏面何在？藝術(shù)經(jīng)紀(jì)人倒是天天在研究學(xué)術(shù)，試想如果沒有熟練的對藝術(shù)品質(zhì)的判斷，收藏家怎會(huì)跟著藝術(shù)經(jīng)紀(jì)人走呢？但是這件事情沒有辦法，有時(shí)候水至清則無魚。前兩年我比較郁悶這件事情，我認(rèn)為這是正道、是天道，但在眼下、在中國，至少是很難行通的。我想把中國藝術(shù)品市場比喻為汪洋大海，清澈而深不見底，五彩斑斕，任憑多大的鯨魚、多小的魚蝦生物都可以在這里自由自的活著。
記者：您是一個(gè)理想主義者。
賈：對，但是我也做成了。第一場拍賣就檢驗(yàn)我的理想能不能成，結(jié)果很多人很擁護(hù)，全國各地的很多畫廊老板都來了。因?yàn)槲覙淞⒘怂麄兊耐?，我要建立一級市場的機(jī)制，建立書畫代理制機(jī)制，我給他們做好了，他們都很支持我。第一場拍得相當(dāng)成功，收藏家也很高興，買的畫都賺了，因?yàn)樗菑氖袌錾腺I的，不是從畫家手里買的，多好啊。我不僅僅是理想主義者，而且我還是實(shí)踐者，做成了，只是現(xiàn)在不想做了。
記者：您不想做是指《藝術(shù)收藏》雜志不想做了，還是考慮放棄拍賣這邊？
賈：拍賣，我暫時(shí)肯定不會(huì)做了，我在思考這個(gè)問題的本質(zhì)。這是我們中國文化本身帶來的，中國人的很多問題就是人性本身，我何必較這個(gè)勁呢？中國人講究變通，某種角度上看是正常的，但卻要我很慎重地分析，何必要這樣呢。
記者：中庸之道？
賈：對，我曾經(jīng)做了，而且做成了，已經(jīng)檢驗(yàn)了我的能力，檢驗(yàn)了我的理想不是空談，就夠了。我要好好地打理我的畫廊和雜志，包裝一些有品質(zhì)的藝術(shù)家。但我要有一個(gè)姿態(tài)出來，因?yàn)槲矣胸?zé)任，做這個(gè)行當(dāng)很多年，我拍賣做得很早，也有相對權(quán)威的雜志，畫廊包裝的很多畫家都很成功，價(jià)格翻了幾十倍。
藝術(shù)家精神的沒落
記者：您覺得現(xiàn)在很多的書畫家沒有傳統(tǒng)的書畫精神？
賈：差得太多了，真是越來越差。我在《美術(shù)報(bào)》曾寫過，“很多書畫家現(xiàn)在居然成了宣傳家、推廣家、運(yùn)作家，變成了江湖術(shù)士，拍馬溜須，巴結(jié)逢迎無所不能，‘上靠官僚，下靠奸商’，喪失了獨(dú)立的人格。”“人無品落墨無法”怎能畫出折射心靈的藝術(shù)品呢？
記者：可能大家都會(huì)有個(gè)共識，就是既要有中國文化傳統(tǒng)的精神，又要考慮當(dāng)下社會(huì)。
賈：對。實(shí)際上這都是我們要考慮的事。傳統(tǒng)沒有錯(cuò)，當(dāng)代也沒有錯(cuò)，就是在所謂的“傳統(tǒng)”繞來繞去的，我認(rèn)為也沒有錯(cuò)。因?yàn)樗糯?ldquo;傳統(tǒng)”不是一個(gè)概念。我對傳統(tǒng)有很深入的了解，古代的傳統(tǒng)是文人雅士，他從小時(shí)候就是用毛筆寫字，安靜得很。像現(xiàn)在的中國改革開放，萬馬奔騰的樣子，世界都成了地球村了，沒有這種大的語境，你如果創(chuàng)造那種語境就是矯情的，就是不真實(shí)的東西。所以你必須要入世，以出世的精神入世，面對問題解決問題、解決筆墨的當(dāng)代性問題，這是藝術(shù)家要面對的。
記者：您這個(gè)想法比很多藝術(shù)家的觀念都要先鋒、前衛(wèi)得多。
賈：所以很多畫家怕跟我聊天，就是偽畫家看我聊天他都跑了，我也不跟他們聊。我們喜歡藝術(shù)，藝術(shù)從某種角度上對我來說是“宗教”。
記者：您覺得這跟時(shí)代變遷有關(guān)系嗎？因?yàn)闀嫳旧硎侵袊浅鹘y(tǒng)的社會(huì)的產(chǎn)物。
賈：這有兩方面原因。第一，我們中國文化沉積很深，甚至是博大精深，可是新世紀(jì)的中國書畫藝術(shù)已經(jīng)喪失了原先的文化語境，需要與世界各國優(yōu)秀的文明發(fā)生碰撞，注入當(dāng)代元素，才能煥發(fā)出它古老經(jīng)典而又充滿著東方智慧的文明。中國畫需要發(fā)展，需要融入新時(shí)代精神。中國當(dāng)代的一些書畫家在這點(diǎn)上做得遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，書畫作品對于一些書畫家來說只不過是一種謀生的方式，根本無所謂藝術(shù)理想。第二，就是在這種環(huán)境下，也有一些甘于寂寞、把藝術(shù)視為宗教，終身為之孜孜以求的藝術(shù)家，尤為顯得珍貴。他們獨(dú)立的人格、閃光的人性光芒常常使我們欽佩不已，比如北京的花鳥畫家衲子、山西的畫家汪伊虹，他們幾十年如一日，在藝術(shù)的田園里默默的耕耘。
蓄勢進(jìn)軍當(dāng)代藝術(shù)
記者：剛才您談到考慮在798開辟地方做當(dāng)代藝術(shù)，這方面您是怎么考慮的呢？
賈：現(xiàn)在是一個(gè)非常時(shí)期，金融危機(jī)還在延續(xù)，H1N1流感病毒在全球肆虐。我這個(gè)舉動(dòng)很多人表面上不說，心里在打鼓。798這個(gè)時(shí)期進(jìn)駐的很少，撤離的倒有幾家。我這幾天感覺解放了，一種新生感。說心里話，原來跟某些傳統(tǒng)的書畫家打交道，我真是不太快樂。我本身對藝術(shù)很有興趣，但他們跟我接觸就是對我給他們賣畫感興趣，感覺不爽，不是志同道合朋友式的合作。從另外一種角度來說，他們跟當(dāng)代藝術(shù)家相比，當(dāng)代藝術(shù)家更鮮活、更率真，他們對人生思考的更多，充滿人性關(guān)懷，對社會(huì)的丑惡現(xiàn)象可以揭露，還可以批判、再批判。雖然有些當(dāng)代藝術(shù)也很浮躁，但是相對傳統(tǒng)的這些畫家來說，我感覺稍微好一些，希望能找到感覺。
記者：您跟當(dāng)藝術(shù)家聯(lián)系之后產(chǎn)生的這種感覺？
賈：實(shí)際上我暗地里做功課已經(jīng)兩三年了，跟當(dāng)代藝術(shù)家也接觸，一種心靈深處的解放。傳統(tǒng)那一塊我還在繼續(xù)做。但我要做我最喜歡的藝術(shù)家，他的人品、作品能打動(dòng)我的這些藝術(shù)家，我也同樣要做。而且我的這個(gè)畫廊定位，跟798一些畫廊的定位是不一樣的，我的定位是不管當(dāng)代、傳統(tǒng)，“品質(zhì)”是第一位的。藝術(shù)品在我眼里只有好壞優(yōu)劣之分。擁有中國元素的一些當(dāng)代經(jīng)典藝術(shù)品我也會(huì)去做，當(dāng)代水墨這是我新空間的主推方向。
記者：當(dāng)代水墨將會(huì)是您的重點(diǎn)？
賈：是，甚至我要把當(dāng)代水墨推向國際市場，我對當(dāng)代水墨有這個(gè)想法。這是我們中國畫未來走向國際市場的一個(gè)閃光點(diǎn)。像徐冰、谷文達(dá)都已經(jīng)很棒了，有國際受眾，我們?yōu)槭裁床蛔鲞@些東西？像田黎明、劉進(jìn)安、李津等都很棒，這些人對中國的文化都有著一種使命感，這些人都是很可貴、很可愛的。我說中國畫未來的希望可能在這里，這也是我這個(gè)時(shí)候進(jìn)軍798的一個(gè)想法。
記者：您認(rèn)為像798那種純當(dāng)代的，他們是太過了呢，還是跟中國傳統(tǒng)割裂了，就不具備中國文化價(jià)值了？
賈：我對當(dāng)代沒有傳統(tǒng)研究得深。但我個(gè)人認(rèn)為，當(dāng)代部分政治波普占多數(shù)，審美趨向受西方一些藝術(shù)家的影響很大。我希望的是既與國際接軌又有本土的東方符號，把我們的經(jīng)典文化傳承、發(fā)展，又與國際接軌的，我會(huì)首推這類藝術(shù)家。
記者：建立一套東方的系統(tǒng)，推向國際。
賈：對，這是我進(jìn)軍798要做的事情。
記者：這種想法挺好，特別是798已經(jīng)成為一個(gè)符號性的地方，是西方美術(shù)價(jià)值照搬過來的模式。但事實(shí)上包括策展人模式、展覽結(jié)構(gòu)、展覽主題的尋找、挖掘，整個(gè)主題已經(jīng)是延續(xù)西方的。您現(xiàn)在進(jìn)入798，考慮過如何去建立您想要的東西嗎？
賈：肯定考慮了。一是媒體，媒體要不遺余力地去做推廣傳播，包括國際、國內(nèi)的藝術(shù)媒體。另外一個(gè)就是展覽，把這些藝術(shù)家的作品拿到國外去做展覽。我可能不厭其煩的在追問一種價(jià)值，因?yàn)楫?dāng)代藝術(shù)說穿了也是非常非常小眾的，大家玩得很自在，不亦樂乎，其實(shí)很少有人去問，也不懂。中國的老百姓大多數(shù)不懂，很多人持完全批判和定的態(tài)度，這也不對。就是幾個(gè)人瞎玩、瞎起哄，但是我們要做推廣。這種推廣可能是非藝術(shù)機(jī)構(gòu)、藝術(shù)媒體的一種推廣，這個(gè)很重要。
記者：媒體的作用非常大。
賈：當(dāng)然，也并非一定在藝術(shù)媒體上推，要推而廣之。我曾經(jīng)在巴黎做過一次展覽，跟法國人講中國畫，很有意思，他們也很愛聽，我說“留白”，他們不懂。好好一張紙，留個(gè)白不就浪費(fèi)了嗎？實(shí)際上我們需要做這種工作。這方面我們一直做得不夠，展覽很多，往往都是來去匆匆，開幕式就是閉幕式，傳播解讀的很不夠，其實(shí)我們應(yīng)該很認(rèn)真的做這些事情。
記者：當(dāng)代藝術(shù)這塊，85、89時(shí)期是批評家、策劃人撐起來的。您覺得傳統(tǒng)文化的理論批評和當(dāng)代藝術(shù)的理論批評的作用該如何解釋？為什么它會(huì)趨于一種很消迷的狀態(tài)？
賈：現(xiàn)在國內(nèi)獨(dú)立的批評家機(jī)制、獨(dú)立評判的價(jià)值體系還沒有完全建立，它受各方面因素的干擾太多，一種政治的干擾，一種經(jīng)濟(jì)的干擾，包括市場和藝術(shù)家的干擾。國家這幾年越來越開放了，很多人也敢說真話了。這種批判精神，現(xiàn)在也到處可以感覺到。畢竟有人已經(jīng)意識到這一點(diǎn)了，很多人在做。只不過做的力量還不夠大，可能它的形式不夠好，不能局限于這種宣傳。文化部去年已經(jīng)做了一個(gè)展覽，就是“墨非墨”的展覽，這其中的理念，我們有相似的地方。
光展現(xiàn)丑惡是不夠的
記者：國家政策也在考慮怎樣把書畫與當(dāng)代、與社會(huì)有機(jī)結(jié)合。
賈：對，既有我們東方經(jīng)典的東西，又有當(dāng)代性。因?yàn)槲幕袀鞒行裕耆嵏彩遣豢赡艿?。寫意是中國人的寫意，你的文化就是中國文化，怎么可能全部顛覆的了。所以我認(rèn)為在傳承的基礎(chǔ)上去改造、創(chuàng)新、發(fā)展，這才是正道。從藝術(shù)品本身著眼，從心靈深處著眼，這樣的話，我相信我們會(huì)做好?？偠灾?，藝術(shù)品質(zhì)是第一位的，是人心指向、精神指向、道德指向、人文關(guān)懷，我認(rèn)為這是當(dāng)代藝術(shù)家最終要解決的問題，這才是根本。現(xiàn)在我們光展現(xiàn)那種丑惡的批判是不夠的。尤其現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代那么浮躁，又正值金融危機(jī)下，人心不古，末法時(shí)代，藝術(shù)家需要有人文關(guān)懷、人文精神，現(xiàn)在人的心靈需要安撫，需要寧靜。簡單丑陋的描繪是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。
記者：這樣應(yīng)該算是一種解構(gòu)，解構(gòu)完之后應(yīng)該有一種建構(gòu)的東西。
賈：對，解構(gòu)不是目的，重新建構(gòu)精神家園才是目的。解構(gòu)是藝術(shù)創(chuàng)作過程中的一部分，但不是終極目標(biāo)。
記者：您在做雜志主編的時(shí)候，您所看到的情況，包括考慮文章組稿的時(shí)候，批評家或者是其他人，也都是藝術(shù)圈里的人。這就導(dǎo)致整個(gè)下來術(shù)圈自己的人在玩。
賈：對，這點(diǎn)就是我剛才說的，它太小眾了，實(shí)際上應(yīng)該傳播。我跟北大國學(xué)班的一位班主任曾經(jīng)聊過，他很有興趣。他問我的終極理想是什么？人都有終極理想，我這個(gè)人又是理想主義。我說：我的終極理想就是用我的經(jīng)驗(yàn)以及對藝術(shù)的理解，盡量大的去傳播，在國際上傳播，這才有意思。傳播是從業(yè)人員的一種責(zé)任，可能老百姓知道以后會(huì)豁然開朗。所以我的畫廊有一點(diǎn)要做的，就是我每一個(gè)展覽都有一個(gè)主題，每張作品都有解讀，這個(gè)解讀是中英文的，甚至是配著音樂，這對觀賞者來說是提高，我們也非常愿意做。
藏家也需要有天才性
記者：跟藏家的關(guān)系，包括建立、培養(yǎng)、長期合作，您是怎么去處理的呢？
賈：這么多年我培養(yǎng)了很多藏家，這一點(diǎn)我很驕傲。因?yàn)槲易屗麄兪詹氐降氖怯兴囆g(shù)品質(zhì)的作品，而且?guī)缀鯖]有跌價(jià)的。重要的還要引導(dǎo)他們，不是簡單地保值、增值而是關(guān)注藝術(shù)本身。因?yàn)椴丶也淮嬖谖镔|(zhì)上的問題，所以最終還是要關(guān)心這張畫給我們帶來的愉悅感，精神上的享受，這方面做得比較多。
記者：比如一個(gè)藏家自己的偏好會(huì)不會(huì)影響您對藝術(shù)家的偏好？
賈：應(yīng)該是我的偏好影響了我的藏家。這個(gè)很好玩，其中有一個(gè)藏家是山東的，我的喜好和他的喜好十年來幾乎都同步。我喜歡一些有當(dāng)代性的，但是又有中國文化體驗(yàn)的，有時(shí)候抽象的畫我喜歡，他也喜歡。有一些傳統(tǒng)作品他連看都不看，他說：“沒有靈魂。”畫家的畫打打動(dòng)不了他，他就不會(huì)為了所謂的增值而收藏，他只收藏他喜歡的藝術(shù)品，很有意思。
記者：藏家是否收藏，除了他本身的資金實(shí)力之外，您認(rèn)為跟他文化水平、知識修養(yǎng)度有什么樣的關(guān)系呢？
賈：肯定是相輔相成的。有一些藏家很奇怪，天生就懂，但他沒有很大的學(xué)問。他能看出哪些好，哪些不好。對于一些藝術(shù)家來說，我認(rèn)為天性同樣很重要的。當(dāng)然做到這樣不容易，藏家的文化修養(yǎng)、精神趨向、生活閱歷都會(huì)影響他的收藏。
記者：存在一種天賦在里面。
賈：對，這一點(diǎn)很重要。我看到好的藝術(shù)品很感動(dòng)，這可能除了天生的感覺以外，還與長期訓(xùn)練有關(guān)系，看多自然而然就會(huì)比較容易地發(fā)現(xiàn)哪些優(yōu)，哪些劣。
記者：我看過您寫的一些關(guān)于書畫方面的評論文章。你對書畫的研究和心得是從哪里學(xué)來的？
賈：這與我與眾不同的經(jīng)歷有關(guān)。我想以后會(huì)慢慢地把一些經(jīng)歷寫出來，這樣的經(jīng)歷可能對一些年輕人會(huì)有所啟示，因?yàn)橛幸恍┤撕苊悦?，沒有真正的精神信仰。所以我有時(shí)候也想寫，很矛盾。我都是從人生的歷練去寫一些東西，藝術(shù)品最終還是一個(gè)精神產(chǎn)品，分析藝術(shù)家的技術(shù)、筆墨、構(gòu)圖比較少，藝術(shù)品最重要的是承載的內(nèi)容、內(nèi)涵，是藝術(shù)家的生命軌跡在作品上的體現(xiàn)。
藝術(shù)圈紛爭談
記者：您對文化藝術(shù)圈子是是非非的糾葛會(huì)關(guān)注嗎？包括圓明園獸首這件事情？
賈：關(guān)于圓明園獸首事件在《參考消息》有我的一段話，我對獸首拍賣舉牌不認(rèn)帳的人態(tài)度很明朗，不贊成，這是個(gè)糟糕的行為，我就是這樣說的。當(dāng)時(shí)很多網(wǎng)民贊同他，八成以上都擁護(hù)，認(rèn)為他做的好，但我不贊成。要簡單地想這個(gè)事情，你的行為達(dá)到了什么目的。第一，獸首沒有弄回來。第二，出過丑，沒付錢。人家說中國人不講誠信，所以我不贊成。
記者：您在博客上曾發(fā)表過一個(gè)聲明，要跟您合作過的拍賣行解除關(guān)系，您能具體談?wù)剢幔?/p>
賈：我的理念是拍真的藝術(shù)品。那是我07年的一場拍賣，我到現(xiàn)在還在幫助這位買受人跟我曾經(jīng)合作過的拍賣行打官司。我為了天道，我曾給當(dāng)時(shí)拍賣公司的董事長寫過信，講述我這樣做的理由，我敢也愿意承認(rèn)自己的錯(cuò)誤并承擔(dān)后果。當(dāng)時(shí)委托人跟我說這是天津人美出版的一張白雪石的山水畫，我相信天津人美，但是競買人買回去以后覺得不對。不對怎么辦呢？拍賣行不同意退貨，我當(dāng)時(shí)作為執(zhí)行董事，意識到我們理應(yīng)承擔(dān)這個(gè)責(zé)任，后來我通過很多朋友來做這件事，通過錄音、照相、簽字，來證明這張畫是贗品。我們做任何事情都要有規(guī)則，不能違背天道。這其中也涉及到了我的理念——反擔(dān)保，目前國內(nèi)的拍賣行都還沒有這個(gè)機(jī)制，就是委托人給拍賣行送來拍品，在最后拍賣行給委托人結(jié)帳的時(shí)候有一份承諾書，內(nèi)容是委托人要對提供拍品的真?zhèn)芜M(jìn)行保證，否則要承擔(dān)責(zé)任。拍賣行要誠信經(jīng)營，打擊知假售假的行為，徹底的維護(hù)買家的利益，而我始終要站在正義的一邊，每個(gè)人都會(huì)犯錯(cuò)，但關(guān)鍵是要有糾正錯(cuò)誤的勇氣。
藝術(shù)市場低潮孕育秩序
記者：您認(rèn)為中國藝術(shù)品市場價(jià)格的跌落跟金融危機(jī)有什么關(guān)系，還是藝術(shù)品市場走到今天這是必然呢？
賈：藝術(shù)品市場走到今天的必然，本身就應(yīng)該跌。因?yàn)檫@種局面是人為制造的泡沫，沒有建立性、持續(xù)性的藝術(shù)品肯定會(huì)跌，金融危機(jī)只不過推波助瀾。但品質(zhì)非常好的藝術(shù)家的作品，抗跌性還是比較強(qiáng)的，我們應(yīng)該對藝術(shù)品市場有信心。
記者：以您的經(jīng)驗(yàn)來看，目前尚在低谷期的藝術(shù)品市場幾年后會(huì)是什么樣的情況？
賈：現(xiàn)在是軍閥混戰(zhàn)，在無序當(dāng)中漸漸蘊(yùn)育的是一種成熟的市場秩序。品質(zhì)稍微差一些的藝術(shù)作品經(jīng)過這一輪大浪淘沙是會(huì)淘汰出局的，會(huì)讓很多畫廊以及收藏家提高警惕，因?yàn)槭詹丶疫€是會(huì)緊隨畫廊。如果收藏家越過畫廊，直接到畫家那里去買畫會(huì)是“天價(jià)”。市場上的價(jià)格一般來說會(huì)為收藏家保留一定的空間，但行內(nèi)都知道去書畫家本人手里去拿畫反倒會(huì)貴很多，有一些畫家很討厭，不可愛。
走出倦意踏上新征程
記者：您至今做藝術(shù)品十七八年了，整個(gè)行業(yè)鏈條都做過，現(xiàn)在是否會(huì)有一種厭倦疲憊的感覺？
賈：去年很厭倦、疲憊。尤其是在當(dāng)代書畫圈里混，有些畫家我感到不可愛，也不想再和他們玩了?，F(xiàn)在進(jìn)駐798讓我有一種釋然的感覺，我解放了，不喜歡的人盡量不要去接觸。但我也不會(huì)抱有太大的幻想，要不斷給自己敲警鐘。最初做這個(gè)行當(dāng)?shù)臅r(shí)候，面對形形色色的人無法選擇，但現(xiàn)在選擇空間會(huì)變大很多。
記者：書畫界也許有書畫圈的一些問題，當(dāng)代也會(huì)有當(dāng)代的一些情況。
賈：肯定會(huì)有，都有丑陋的人性。但是我想有些傳統(tǒng)國畫家的陋習(xí)在當(dāng)代藝術(shù)家這里會(huì)少一些，我接觸過幾位當(dāng)代的藝術(shù)家，像我跟周春芽聊天時(shí)，感覺他很陽光有愛心。有時(shí)候在跟藝術(shù)家交流的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn)，傳統(tǒng)藝術(shù)家對中國傳統(tǒng)文化的了解甚至不及當(dāng)代藝術(shù)家，四王、八大都是表面的東西，當(dāng)代藝術(shù)家會(huì)有深層次的理解和思考，這是傳統(tǒng)國畫家一定要學(xué)習(xí)的。所以我要尋求的是優(yōu)秀的當(dāng)代藝術(shù)家。
記者：他們會(huì)從中國藝術(shù)發(fā)展的文脈來梳理，而不局限在畫面或者是傳承。
賈：對，所以進(jìn)入798之后的最近幾年我還是會(huì)處于一種喜悅的狀態(tài)，可能我潛在的能量會(huì)在798被激發(fā)出來。
記者：以您的經(jīng)歷和您的理想主義氣質(zhì)，如果有機(jī)緣的話，應(yīng)該會(huì)做得不錯(cuò)。
賈：對，現(xiàn)在我的展覽已經(jīng)排到下半年了，都很好。第一個(gè)展覽我打算做最當(dāng)代的水墨畫家，我認(rèn)為八大放在現(xiàn)在是最當(dāng)代的，宋畫放到現(xiàn)在最當(dāng)代，要把我們東方最安靜的東西給大家看，“藝術(shù)還有這種，798還有這種。”我們要做真正的藝術(shù)品推廣，我們要經(jīng)營一流品質(zhì)的藝術(shù)家，我們要做自己喜歡做的事情。在當(dāng)代藝術(shù)圈我們是一個(gè)新兵，承蒙各位提攜關(guān)愛，共同發(fā)展。
【編輯：海英】
