時(shí)間：2007年12月2日
地點(diǎn)：上海朵云軒田青畫廊
受訪人：朱曉青 田青畫廊藝術(shù)主持，總經(jīng)理
記者： 葉曉燕 99藝術(shù)網(wǎng)
藝術(shù)與商業(yè)
99藝術(shù)網(wǎng)：朱總好，首先祝賀這次《女性世界》展覽取得成功，是一次藝術(shù)與商業(yè)的完美結(jié)合。據(jù)說這次海派名家油畫展《女性世界》的主題展覽，籌備了有近一年的時(shí)間，當(dāng)時(shí)是怎么想到籌備這樣一個(gè)展覽的？
朱曉青：謝謝！實(shí)際上我以前跟這些畫家有一些接觸和認(rèn)識(shí)。我在朵云軒有自己的畫廊，也就是有一個(gè)好的場地，所以有些畫家跟我提了，說你能不能搞一次比較特別的有主題性的展覽，比如說你是一個(gè)女性，你可以以女性為主題辦一個(gè)展覽。我覺得他們這個(gè)提議非常好，大約是在07年年初的時(shí)候確定了這個(gè)想法，之后我就開始選擇一些在上海，乃至全國非常有影響的一些畫家，做了一些篩選。最后確定了選擇海派油畫名家，并且都是男性畫家，用他們的作品來體現(xiàn)展覽的主體“女性世界”。我是利用過年拜年的機(jī)會(huì)，拜訪他們的，他們對(duì)我的這個(gè)展覽想法都表示很感興趣。之后，我又利用了差不多有三四個(gè)月時(shí)間來策劃具體的細(xì)節(jié)，做了一個(gè)漂亮的 PPT，給畫家，企業(yè)家合作方看。藝術(shù)家在看到后都很認(rèn)同，也有一些投資方和合作方很感興趣。當(dāng)然，還有一些朋友，他們真的幫了我很大的忙，很多的事情細(xì)節(jié)都有想到和做到。這次請(qǐng)了這么多藝術(shù)家來，大家反應(yīng)都還不錯(cuò)。非常感謝他們，同時(shí)也感謝你們，99藝術(shù)網(wǎng)的現(xiàn)場直播報(bào)道。
99藝術(shù)網(wǎng)：呵呵，我們也很榮幸參與到這次盛大的展覽活動(dòng)中。這次“女性世界”展覽，有得到很多企業(yè)家的贊助，有紅酒，西點(diǎn)，鋼琴，內(nèi)衣品牌等，你當(dāng)時(shí)是如何選擇這些品牌贊助的？
朱曉青：上海的很多企業(yè)家，他們很愿意融入到藝術(shù)中。贊助方面我們有主動(dòng)去聯(lián)系的，也有主動(dòng)聯(lián)系我們的。他們都很關(guān)注藝術(shù)事業(yè)，對(duì)他們的企業(yè)文化來說，也是一種提升。而我們的VIP開幕酒會(huì)又需要西點(diǎn)，紅酒，鋼琴這樣的道具。昨天晚上的開幕式很多VIP客戶都到來現(xiàn)場，對(duì)他們的朱古力甜點(diǎn)，還有紅酒贊不絕口。開幕現(xiàn)場活動(dòng)中，還有一家品牌內(nèi)衣的活動(dòng)贊助，是西班牙的品牌內(nèi)衣，也是從貼合這次展覽的主題“女性世界”選擇的。他們非常愿意參加“女性世界”這個(gè)主題非常切合的活動(dòng)，特別像我們酒會(huì)當(dāng)中的活動(dòng)，是我們雙方碰撞出的火花，你看昨天那個(gè)畫家書寫模特，應(yīng)該說是昨天晚上最亮的亮點(diǎn)，模特穿上贊助的內(nèi)衣，藝術(shù)家為她們現(xiàn)場進(jìn)行素描，把雙方的實(shí)力和亮點(diǎn)都烘托出來了。
99藝術(shù)網(wǎng)：這次展覽籌備了近一年時(shí)間，從策劃到合作，從藝術(shù)家到企業(yè)家，真的是很見功夫，非常感嘆。但是我有個(gè)疑問，藝術(shù)和商業(yè)密切的合作后，對(duì)藝術(shù)會(huì)不會(huì)造成一定的影響，比如說藝術(shù)不再純粹了。
朱曉青：這個(gè)問題我也想到過。奧運(yùn)會(huì)為什么能這么成功？奧運(yùn)會(huì)就是從80年那個(gè)洛杉磯奧運(yùn)會(huì)成功的，怎么成功的？他就是跟商業(yè)合作。跟商業(yè)合作并不是說我們的奧運(yùn)精神沒有了，它更能體現(xiàn)我們的奧運(yùn)精神，我們08年的奧運(yùn)，他整個(gè)籌備也是通過很多企業(yè)來贊助把它辦成的。所以，我們搞文化藝術(shù)事業(yè)的，跟商業(yè)合作，跟企業(yè)合作，在合作的過程當(dāng)中，我們也不是成了商業(yè)化的東西，我還是以我的藝術(shù)，我的藝術(shù)家突出為主題，這是我真正的目的。
藝術(shù)與女性
99藝術(shù)網(wǎng)：參展這次展覽的的十幾位藝術(shù)家，他們都是上海最有名的藝術(shù)家，剛才你也說過是經(jīng)過了一些篩選，為什么最后選擇的是他們？
朱曉青：這個(gè)實(shí)際上很有意思，我為什么選擇這些畫家，首先是從“女性世界”這個(gè)主題出發(fā)，這些畫家都是以畫肖像為主的一些藝術(shù)家，方世聰是畫肖像的，夏寶林老師是畫女性的，還有我們徐芒耀老師，陳逸鳴老師都是關(guān)注女性題材的藝術(shù)家，他們的作品關(guān)注的群體大都是女性，他們眼中的女性應(yīng)該各有各的美，很適合這次展覽的主題。在邀請(qǐng)他們的時(shí)候，他們也很樂意參加，特別是方世聰老師，看到我這個(gè)“女性世界”，他就覺得對(duì)他來說這是非常好的一個(gè)作品的展示，因?yàn)檫@個(gè)非常符合他的一個(gè)主題思想，所以像方老師非常支持這次展覽。所以這些畫家就是說，比較對(duì)他們本身自己一些創(chuàng)作的主題，很支持，大家聚集在一起，我們的展覽就這樣成功了。
99藝術(shù)網(wǎng)：我們了解到您以前也是學(xué)美術(shù)出身，后來才改從事畫廊業(yè)，目前經(jīng)營的田青畫廊也有兩家了，還有您這次“女性世界”展覽策劃的影響力，你毫無疑問算是一位非常優(yōu)秀的女性，想了解一下，在您看來一個(gè)優(yōu)秀女性應(yīng)該具備什么樣的素質(zhì)，你認(rèn)為什么樣的女性是最美的？
朱曉青：我覺得要有知識(shí)性，有氣質(zhì)才是最美。因?yàn)榕⒆涌梢钥克那啻韩@得更多的一些社會(huì)關(guān)系，更多的資源。但是到了一定年齡層之后，你不再青春了，不在年輕了，那么，就要靠你的氣質(zhì)，你的文化，你的底蘊(yùn)，靠你的知識(shí)，才可以把你這樣一個(gè)女性很完整地呈現(xiàn)在大家面前，這是最主要的。作為女性到了一定層次以后，應(yīng)該更多是體現(xiàn)自己價(jià)值，并不是說很簡單的工作，我并不是工作狂，熱愛這個(gè)工作，但是也要有自己的一個(gè)天地，有機(jī)會(huì)帶家人去渡假，去游玩，去周游世界，去觀看世界各地的博物館。比如說像巴黎，德國我們都去過，類似這些活動(dòng)我都樂意參加。所以說作為一個(gè)女性并不是就局限于一個(gè)家庭，或是只有工作，事業(yè)和家庭都可以兼顧的女性，這才是真正的一個(gè)比較完整的女性，一個(gè)美麗的女性。
當(dāng)代之失
99藝術(shù)網(wǎng)：我看過一些其他媒體對(duì)您的訪談，有說到一些藝術(shù)品的投資和收藏，您都談得很有自己的見地和想法，想了解下你對(duì)目前燥熱的當(dāng)代藝術(shù)市場你有什么看法嗎？
朱曉青：我覺得當(dāng)代藝術(shù)應(yīng)該說也有很多是優(yōu)秀的，也有一些比較濫竽充數(shù)跟著當(dāng)代藝術(shù)走紅的。當(dāng)代藝術(shù)有很多觀念的問題，想真正在藝術(shù)史上占一席地位的話，要經(jīng)過歷史的考量，這是很重要的一環(huán)。當(dāng)代藝術(shù)當(dāng)中的裝置藝術(shù)，有行為藝術(shù)，油畫藝術(shù)等，這些藝術(shù)反應(yīng)的是我們中國人喜好的，還是西方人喜好的？這個(gè)我覺得要有自己獨(dú)到的地方去考量，并不是說一味兒的跟從西方人所喜歡的，我們就討好西方人的喜好，創(chuàng)作這樣的作品。我們可以了解各地的藝術(shù)，但是作為我自己來說，我可能更崇尚比較有藝術(shù)底蘊(yùn)的作品。所以我為什么沒有在我的展覽當(dāng)中展示一些當(dāng)代藝術(shù)，它在現(xiàn)在確實(shí)是很走紅，但是在我自己的觀點(diǎn)上，純粹是我自己的觀點(diǎn)，我覺得他們有點(diǎn)走向西方人喜歡的那種觀念當(dāng)中，西方人喜歡什么就給他們呈現(xiàn)什么，我認(rèn)為這完全是一種錯(cuò)誤的藝術(shù)。
99藝術(shù)網(wǎng)：失去藝術(shù)的一種本質(zhì)了？
朱曉青：對(duì)，因?yàn)楫吘鼓闶侵袊耍蚁Ｍ啾憩F(xiàn)的是中國藝術(shù)家的一些文化底蘊(yùn)的一些東西，我不是說一些畫家，在油畫簿上面就畫一只狗，我覺得這個(gè)狗也好，或者一些桃花也好，你的想法是什么？很多所謂的收藏家，他們根本不懂得怎么來欣賞藝術(shù)，他以為就是投資，或者是炒作，市場賣什么我們就買什么，然后好象買了多少年以后，這副作品收藏了，能夠回報(bào)多少，但是經(jīng)過歷史考量以后，他這幅作品能不能真正地得到一些價(jià)值的提升，這是一個(gè)問號(hào)。
99藝術(shù)網(wǎng)：田青畫廊以后的展覽計(jì)劃中，會(huì)有當(dāng)代藝術(shù)這一塊嗎？
朱曉青：可能會(huì)有，但是我要求是唯美的，因?yàn)樗囆g(shù)是唯美的，它是給人一種精神上的享受，就是給大家觀看的作品是有文化底蘊(yùn)的東西在里面，這是我可能會(huì)考慮的問題。
99藝術(shù)網(wǎng)：您的看法還滿特別，因?yàn)槲乙膊稍L過藝術(shù)行業(yè)的其他人士，他們都比較熱衷于追求當(dāng)代藝術(shù)，沒有您現(xiàn)在這么旁觀地看這個(gè)事情。
朱曉青：對(duì)，其實(shí)當(dāng)代藝術(shù)我從06年蘇富比在紐約拍賣的時(shí)候就有關(guān)注，張小剛那幅作品一下以99萬美金成交了，那次消息以后，4月8，9號(hào)這幾天又在香港拍賣，我馬上就趕到香港看了。整個(gè)當(dāng)代藝術(shù)在這個(gè)拍賣行里面，這一場當(dāng)中占了很大比例成交了，從這次開始，當(dāng)代藝術(shù)一下子爆發(fā)出來，然后蘇富比之后就是嘉士德，接著就傳到國內(nèi)，嘉德，北京華誠，還有朵云軒這些全都是在跟風(fēng)，即使我們上海的朵云軒，他本來是走經(jīng)典的，也在走這個(gè)線路，我覺得拍賣行走到這一條路上，應(yīng)該是不錯(cuò)的，但是他們肯定會(huì)有問題存在。
99藝術(shù)網(wǎng)：有炒作的成分存在？
朱曉青：對(duì)，有炒作成分這個(gè)問題存在。還有另一個(gè)，很多杰出的畫家，他們沒有好好地去挖掘，就會(huì)給我們整個(gè)社會(huì)，觀眾也好，投資家也好，造成了一個(gè)導(dǎo)向的問題。
99藝術(shù)網(wǎng)：這個(gè)市場現(xiàn)在太浮躁了？
朱曉青：對(duì)，太浮躁了，而且導(dǎo)向可能會(huì)偏了，可能會(huì)有斷層，斷層到什么程度，第一代第二代他們可能會(huì)在拍賣行可以看到一些藝術(shù)品，有第一代第二代給他們撐著，然后我們第三代第四代經(jīng)典的一些藝術(shù)家的作品就斷層，全是當(dāng)代的。這個(gè)我覺得很可惜，真的很可惜，我想，因?yàn)閷?duì)拍賣行來說，他們是非常功利，真正好的藝術(shù)作品是不是能推向市場，這一塊也是一個(gè)問號(hào)。這也是我覺得拍賣行太浮躁，太功利的原因。拍賣行需要回報(bào)，否則對(duì)他們來說也是會(huì)失利的，問題是你這樣功利的話，目光那么短淺的話，你以后會(huì)失利，所以近期的拍賣很多行倒閉的也有，關(guān)閉的也有，開不下去的也有，即使在開的話，他的成交率都很低，這跟他們盲目去追捧當(dāng)代藝術(shù)有關(guān)系。
99藝術(shù)網(wǎng)：“新銳藝術(shù)”是最近比較熱門的話題，目前市場上很多年輕的新銳藝術(shù)展，新銳藝術(shù)家的作品也有拍賣到比較高的價(jià)錢。你作為一個(gè)資深的畫廊老板，怎么看待他們那種狀態(tài)的創(chuàng)作和市場對(duì)他們的影響，對(duì)他們有什么建議？
朱曉青：談不上資深了。我覺得這樣，作為一個(gè)年輕藝術(shù)家，我覺得更多是需要功底的問題，一個(gè)底蘊(yùn)的問題。你可以進(jìn)入市場，但是不要太著急，這是很重要的，如果跟著這個(gè)市場走，就會(huì)浮躁，作品就畫不好了。因?yàn)槟氵€在成長，在學(xué)習(xí)過程。這些新銳藝術(shù)家，我覺得他們接受市場也好，接受整個(gè)社會(huì)的觀念也好，是他們的特長，他們接受能力很強(qiáng)，但是你最后表現(xiàn)出來的東西要有底蘊(yùn)，這是一個(gè)關(guān)鍵，因?yàn)槲乙獙?duì)得起收藏家，收藏家是畢竟是金銀白銀花出來的，這不能給他們有半點(diǎn)的疏忽在這里面，如果說你對(duì)不起收藏家，那你沒有辦法生存，你的畫廊就沒有辦法生存。所以我對(duì)年輕的新銳藝術(shù)家也好，哪怕不是新銳的，就是比較傳統(tǒng)的，無論哪個(gè)風(fēng)格的，我對(duì)他們的要求都很高，我不會(huì)隨意的，很輕易地去，給他們做一個(gè)代理，或者做一個(gè)很大型的一個(gè)展覽。我肯定會(huì)選擇非常特別的，非常優(yōu)秀的，在名師下面有過成長歷程的畫家，功底各方面都是非常出色的，我可能會(huì)做這樣的宣傳。我明年可能會(huì)推出這樣一個(gè)畫家展出來。
畫廊之道
99藝術(shù)網(wǎng)：你經(jīng)營田青畫廊有8年多了，現(xiàn)在已經(jīng)有兩家畫廊了，經(jīng)營得如此成功，你的畫廊經(jīng)營的秘訣是什么？
朱曉青：經(jīng)營的秘訣我也談不上，也是在學(xué)習(xí)，說實(shí)在的，每個(gè)畫廊他們都有自己經(jīng)營的理念，我認(rèn)為一個(gè)是做事情要踏踏實(shí)實(shí)，不能存在欺騙的問題，跟畫家之間的合作，我們按一定的程序在做，一個(gè)步驟一個(gè)步驟的做，我相信所有這樣的過程會(huì)很順利的。首先你跟畫家關(guān)系搞好的話，畫家肯定會(huì)給你帶來很多資源，他等于也是在宣傳，宣傳你的畫廊，他們這一塊整個(gè)在美術(shù)界里面突出你畫廊的形象；再就是和收藏家的關(guān)系，你有很好的影響以后，對(duì)收藏家也是一個(gè)寶藏，他會(huì)關(guān)注你；我們有朵云軒的品牌，它有很多的優(yōu)勢(shì)，有百年的聲譽(yù)，我利用這個(gè)平臺(tái)做我的文章，天時(shí)地利人和，很容易這樣一個(gè)各個(gè)環(huán)節(jié)很容易打開。畫廊經(jīng)營其實(shí)是很困難的一件事情，有的畫廊，經(jīng)營了幾年以后就消失了。畫廊經(jīng)營就是一個(gè)品牌一個(gè)畫家，這個(gè)兩方面都要做好，另外媒體這一塊也要做好，因?yàn)槊襟w都能成為我們的好朋友，對(duì)我做很多宣傳，做很多評(píng)論，這些都是我經(jīng)營當(dāng)中都要方方面面這些工作，這些關(guān)系都要處理好，是我整個(gè)畫廊慢慢地成長所不可缺少的一個(gè)元素。
99藝術(shù)網(wǎng)：上海一直是藝術(shù)行業(yè)的重鎮(zhèn)地，很多畫廊區(qū)像800號(hào)，莫干山也有著強(qiáng)大的影響力了。特別是海外畫廊的進(jìn)入，會(huì)對(duì)上海本土畫廊造成一定影響，產(chǎn)生一個(gè)競爭力，你經(jīng)營畫廊多年，如何看待這種現(xiàn)狀和怎么面對(duì)產(chǎn)生的競爭呢？
朱曉青：是這樣，像這個(gè)問題實(shí)際上在幾年前我們就陸陸續(xù)續(xù)已經(jīng)感覺到了，上海是一個(gè)國際大都市，它是面對(duì)國際的，而且文化藝術(shù)這一塊，本身是沒有國界的，所以當(dāng)初我們就是幾個(gè)朋友，也是畫廊的業(yè)內(nèi)人士，經(jīng)常一塊兒碰頭談?wù)撨@個(gè)問題。對(duì)本土畫廊來說，國外畫廊進(jìn)入上海是好事，因?yàn)樗麄儙砗芏嘈碌男畔⑦^來，對(duì)于我們畫廊來說，也需要這樣的信息，資源共享，我覺得這是一個(gè)很好的打開一個(gè)局面的事情。首先是國外畫廊進(jìn)入，資金都非常雄厚，很有可能把國內(nèi)藝術(shù)家吸引走，而且他們有很正規(guī)的畫廊的操作的程序，走的是都市國際化的這樣一個(gè)路線，比如說有日本的畫廊，還有像韓國的，臺(tái)灣的在上海，北京798有很多。對(duì)本土畫廊來說，我們本身有很多地方?jīng)]有那么完善，發(fā)展歷史沒有那么久，那我們的優(yōu)勢(shì)就是要做好本土的文章，畢竟本土這一塊他們沒有我們那么強(qiáng)項(xiàng)，我要選出和他們有差異的，跟他們不同的藝術(shù)家，在這一塊我要打自己的品牌。比如說，像“女性世界”這樣的展覽，我相信國外畫廊絕對(duì)沒有做到像我這樣的充分，那么這么多的優(yōu)秀藝術(shù)家，那我可以把他們聚集在一起，我相信這是我的特點(diǎn)，我的個(gè)性，在整個(gè)展覽過程當(dāng)中都能夠充分體現(xiàn)，這是國外畫廊做不到的，所以就是說，在跟國外畫廊的競爭中，在人際關(guān)系和社會(huì)資源，這是他們沒有的，這就是我們的一個(gè)特長，我要抓住這樣一個(gè)特長，才能發(fā)揮我畫廊在經(jīng)營上個(gè)性的問題。
99藝術(shù)網(wǎng)：然后這次“女性世界”效果很好，以后會(huì)不會(huì)辦成一個(gè)系列展，或者是每年都要有一次這樣主體的展覽？
朱曉青：通過這次展覽我也得到很多，方方面面的企業(yè)也好，媒體也好，大力的支持。然后他們向我伸出了邀請(qǐng)之手，明年可能會(huì)帶“女性世界”走向世界，我們會(huì)到奧地利做一些展示，現(xiàn)在還沒有定下來，還有明年我們也有可能帶一些藝術(shù)家去臺(tái)灣做一些展覽，兩岸交流，這對(duì)我來說我第一屆界辦好了，他們覺得很信任你了，無論是藝術(shù)家也好，企業(yè)家也好，他們覺得你做得非常好，他們?cè)敢飧愫献鳎缓笱?qǐng)你去參與他們的一些活動(dòng)。也算是我自己跨出成功第一步吧，最起碼我覺得我做了這件事是對(duì)得起自己的，非常有意義的一件事情，所以有可能以后就是說對(duì)整個(gè)社會(huì)產(chǎn)生一個(gè)影響，“田青”就是“女性世界”，“女性世界”就是“田青”。做出這樣一個(gè)品牌。
99藝術(shù)網(wǎng)：祝愿田青畫廊的“女性世界”走向全世界。謝謝朱總。
【編輯:葉曉燕】
