專訪|張恩利：繪畫是無處不在的

2021年9月19日，張恩利首次在祖國西南地區(qū)舉辦的大型回顧展——“張恩利：有顏色的房子”——在龍美術(shù)館（重慶館）開幕。本次展覽由龍美術(shù)館館長(zhǎng)王薇策劃，共展出作品70余件，涵蓋了藝術(shù)家從1990年代至2000年代初創(chuàng)作的城市人物肖像作品，2000年代至2010年代對(duì)于日常之物的描繪，近幾年創(chuàng)作的抽象繪畫和空間繪畫裝置，以及數(shù)件藝術(shù)家手稿，還有一件影像紀(jì)錄片，系統(tǒng)地呈現(xiàn)藝術(shù)家30余年的創(chuàng)作歷程。

99藝術(shù)網(wǎng)對(duì)藝術(shù)家張恩利先生進(jìn)行了專訪。

99藝術(shù)網(wǎng)：您在龍美術(shù)館重慶館舉辦的個(gè)展名為“有顏色的房子”，去年您在上海當(dāng)代藝術(shù)博物館的個(gè)展名為“會(huì)動(dòng)的房間”，您似乎很喜歡房子（或房間）所描述出的空間感？

張恩利：首先，房子是人們居住的地方，它也寄托著人們對(duì)于安樂和幸福的渴望，這一點(diǎn)與動(dòng)物們需要一個(gè)窩的原始愿望沒有任何區(qū)別。

另外，房子本身是一個(gè)盒子式的容器，我們生活的世界和城市也是由無數(shù)形態(tài)各異的盒子所構(gòu)成的。房子是對(duì)城市生活狀態(tài)的一種隱喻，與其自身漂亮或華麗與否無關(guān)，它代表的是一種不斷流動(dòng)的時(shí)間體驗(yàn)和現(xiàn)實(shí)感知狀態(tài)。

99藝術(shù)網(wǎng)：您上世紀(jì)90年代的繪畫作品，其中描繪了很多世俗化的場(chǎng)景，表現(xiàn)的很“入世”，當(dāng)時(shí)為什么會(huì)選擇這些題材來進(jìn)行創(chuàng)作？

張恩利：因?yàn)椤吧妗薄?/p>

我們這一代人在最初學(xué)習(xí)藝術(shù)的時(shí)候，并沒有接觸過與抽象性藝術(shù)相關(guān)的訊息，而“藝術(shù)一定要與現(xiàn)實(shí)社會(huì)產(chǎn)生聯(lián)系”的觀念則被老師們不斷地強(qiáng)化。當(dāng)時(shí)我們獲得的所有信息和知識(shí)背景都是與生存和現(xiàn)實(shí)相關(guān)的，所以很自然地會(huì)選擇一些與自己內(nèi)心處境相吻合的場(chǎng)景來表現(xiàn)。

我在上世紀(jì)90年代的創(chuàng)作，整體上都是關(guān)于社會(huì)和人的，關(guān)注的視角也集中在周邊小人物的實(shí)際生存狀態(tài)上。

99藝術(shù)網(wǎng)：看您早期的創(chuàng)作會(huì)聯(lián)想到德國“表現(xiàn)主義”和“新表現(xiàn)主義”的一些繪畫，您如何看待藝術(shù)史？它對(duì)您的創(chuàng)作產(chǎn)生過重要的影響嗎？

張恩利：藝術(shù)史對(duì)每一個(gè)學(xué)習(xí)藝術(shù)的年輕人肯定都會(huì)產(chǎn)生很大的影響的，我至今都很喜歡培根、蒙克等大師的作品，每個(gè)人的創(chuàng)作都不是在空白中無中生有的結(jié)果，都會(huì)從藝術(shù)史中尋找自己感興趣的參照和營養(yǎng)。

我沒有經(jīng)歷過純粹學(xué)院派的學(xué)習(xí)過程，早期選擇繪畫語言更多是出于本能和直覺（想怎么畫就怎么畫），最終表現(xiàn)出的結(jié)果與表現(xiàn)主義有一些互通之處。但在上世紀(jì)80年代，我更關(guān)注個(gè)體與社會(huì)和現(xiàn)實(shí)之間的關(guān)系，思考的軌跡并沒有完全集中在繪畫的表現(xiàn)形式上。

99藝術(shù)網(wǎng)：在您2002年左右的創(chuàng)作中，現(xiàn)實(shí)的空間感被弱化，畫面也表現(xiàn)的更加“平面”，如《吸煙》等作品，為什么會(huì)有這樣的轉(zhuǎn)變？

張恩利：我小時(shí)候一直在學(xué)習(xí)中國畫，到大學(xué)時(shí)對(duì)西方的現(xiàn)代藝術(shù)產(chǎn)生濃厚興趣，并開始畫油畫?，F(xiàn)在看自己早期的創(chuàng)作，其中很難擺脫油畫材料所帶來的固有概念限制，也能看到很多西方藝術(shù)大師或流派對(duì)我產(chǎn)生影響的印記。

到了90年代末期，我開始認(rèn)真思考作為一個(gè)中國藝術(shù)家，我日后的路該如何走。少年時(shí)代對(duì)于傳統(tǒng)中國畫和民間藝術(shù)的記憶，也在我的意識(shí)中復(fù)蘇了。我開始嘗試吸收一些傳統(tǒng)中國畫的元素，包括流暢的線條運(yùn)用和筆墨暈染的意向等等，擺脫掉完全西方式繪畫的影子。這一時(shí)期我繪畫中一個(gè)比較重要的變化，就是用相對(duì)空寂的背景替代了原先濃重的黑色。

當(dāng)然，表象上的變化只是一方面，更重要的是自己當(dāng)時(shí)對(duì)于現(xiàn)實(shí)的感受更豐富了，更明確如何用畫筆去表達(dá)自己內(nèi)心的深層感觸，以及我對(duì)于未來的困惑和不安等等。

99藝術(shù)網(wǎng)：2003到2010年間，您繪畫的對(duì)象主要集中在不同的“物”上，畫面語言也表現(xiàn)的更加簡(jiǎn)潔，為什么會(huì)用那么長(zhǎng)時(shí)間，來持續(xù)觀察并表現(xiàn)這些最普通的物體呢？

張恩利：實(shí)際上不長(zhǎng)，人生本來也很短暫，我每個(gè)階段的創(chuàng)作都是持續(xù)十年左右。在這個(gè)階段，我是將“物”作為肖像來畫的，雖然是“物的肖像”，但這些普通的物件也像鏡子一樣能夠折射出我們的生存狀態(tài)，很多簡(jiǎn)單的形狀是可以替代具體的人物，并和我內(nèi)心的不同感受產(chǎn)生偶合的。

到了2003年之后，我的創(chuàng)作主題基本上全是與“物”相關(guān)的。我覺得“物”更加具有開放性，它們模糊了時(shí)間感和地域性，也沒有明顯的符號(hào)或個(gè)性特征。

99藝術(shù)網(wǎng)：這個(gè)時(shí)期，您對(duì)繪畫中空間的理解有什么變化嗎？

張恩利：我對(duì)空間的理解變化不大。只是因?yàn)樵缙诘睦L畫中偏向現(xiàn)實(shí)的空間感較多，畫面中的層次感和凹凸感看起來也更強(qiáng)些；之后，我畫中的色彩和層次都被“簡(jiǎn)化”了，就顯得相對(duì)“平面”一些。

其實(shí)繪畫沒有必要糾結(jié)在“平面性”或“非平面性”的問題，因?yàn)槔L畫本身就是在平面上呈現(xiàn)一種非平面性的“錯(cuò)覺”，我一直在努力擺脫各種先入為主的潮流或概念所帶給我的束縛，這其中也包括常規(guī)意義上的空間感。

99藝術(shù)網(wǎng)：在您新近創(chuàng)作的作品中，可以看到很多肖像的主題，如“戴圍巾的男子”、“珠寶商人”等等，但并沒有具體人物形象的回歸，畫面反而表現(xiàn)的更加抽象？

張恩利：我這一階段的創(chuàng)作是探索一個(gè)藝術(shù)家是怎么樣認(rèn)識(shí)世界的問題，并借用肖像之名去發(fā)現(xiàn)一些隱藏在現(xiàn)實(shí)表象下的密碼。

這些抽象的肖像畫，沒有與其相對(duì)應(yīng)的具體人物，一切都是不確定的。這些作品也不像之前畫的那么快了，它們都是在長(zhǎng)時(shí)間的反復(fù)覆蓋與疊加的過程中完成的。對(duì)我來說，畫面好像也變成一件永遠(yuǎn)也說不清楚的事情，很多想法也變得不那么簡(jiǎn)單和主觀了。

當(dāng)然，這些肖像的母題都是在現(xiàn)實(shí)中真實(shí)存在的，它們或是一本書的題目、或是一部電影的名字、或者是一個(gè)小故事等等，都跟我每天接觸到的東西有關(guān)，它們也是我們認(rèn)識(shí)世界和在畫布上重構(gòu)世界的重要組成部分。

99藝術(shù)網(wǎng)：您也創(chuàng)作裝置作品，但它們更像是以繪畫為軸心的立體化呈現(xiàn)，而不是刻意與繪畫拉開差距的另一種表現(xiàn)形式，對(duì)此您怎么看？

張恩利：這些裝置就是繪畫，我認(rèn)為繪畫是無處不在的。

比如一個(gè)白色的房間，你覺得不好看，將它涂成別的顏色，這就是繪畫，它是你我生活的一部分，是一種情感的呈現(xiàn)方式，而非學(xué)科化的標(biāo)準(zhǔn)模板。我認(rèn)為，這個(gè)世界上不存在絕對(duì)完美的表現(xiàn)方式或評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)，每個(gè)人只要遵循自己內(nèi)心的真誠選擇即可。

張恩利：有顏色的房子

展期：2021.9.19 - 2021.12.12

地點(diǎn)：龍美術(shù)館（重慶館）

重慶市江北區(qū)江北嘴聚賢巖廣場(chǎng)9號(hào)國華金融中心1F