用行為表演展示藝術(shù)觀念
范迪安：英文中有兩個(gè)詞可以和“行為藝術(shù)”對(duì)應(yīng)，“ACTION ART”和“PORFORM ART”(“表演藝術(shù)”的意思，但通常譯成“行為藝術(shù)”)。西方大概從20世紀(jì)二十年代開始，就有一些藝術(shù)家用一種行為的或表演的方式展示他們的藝術(shù)觀念，在西方現(xiàn)代藝術(shù)的大版塊里，行為藝術(shù)確確實(shí)實(shí)是它的一支，或者說是它的一種脈絡(luò)?！ ?br />
行為藝術(shù)不等于過激
王璜生：行為藝術(shù)我認(rèn)為是一個(gè)藝術(shù)形式，正如油畫、國(guó)畫、版畫，在任何一個(gè)藝術(shù)種類里，都會(huì)有做得非常好的作品，也會(huì)有非常糟糕的作品。我覺得許多人在談行為藝術(shù)的時(shí)候，往往把行為藝術(shù)簡(jiǎn)單化地歸結(jié)為一些過激的作品，觀眾在欣賞行為藝術(shù)的時(shí)候，往往被引到過激的方面上去了。去年我們?cè)诟銖V州藝術(shù)三年展的時(shí)候，其中我們選擇了張洹的《十二平方米》這樣的作品，它是用人的身體去感受跟一個(gè)社會(huì)環(huán)境、自然環(huán)境的一個(gè)矛盾，提醒這個(gè)矛盾，有別的藝術(shù)方式不能取代的意義和效果。至于對(duì)“鉆牛腹”、“吃死嬰”，我個(gè)人也非常反對(duì)這樣一種過激的行為藝術(shù)，而且這種行為藝術(shù)可能也觸犯了某種法律上的條文?！ ?br />
一切從身體出發(fā)
汪民安：從哲學(xué)史的角度來說，“身體”的概念在黑格爾那里基本是不存在的。“人”的定義是指人的精神、靈魂，從柏拉圖、黑格爾開始，就是把人的身體和主體對(duì)立起來。到了尼采那里就有一個(gè)根本的轉(zhuǎn)折，他有一句非常著名的話：“一切從身體開始”。
在尼采之后，法國(guó)哲學(xué)家?？聦?duì)身體作了進(jìn)一步的研究。?？略凇缎允贰分姓J(rèn)為，身體是可以被反復(fù)塑造、鍛造的，身體不是我們所想像的那樣是一個(gè)穩(wěn)固的本體。施虐—受虐游戲跟正常的性行為快感是不一樣的，它首先是巨大的疼痛，鞭抽、蠟灼，巨大的疼痛狀態(tài)慢慢過渡到平穩(wěn)的正常狀態(tài)，然后從正常狀態(tài)到快感狀態(tài)，最后的就是快感的顛峰。?？掳l(fā)現(xiàn)，這種快感比正常的快感時(shí)間長(zhǎng)、反差大，樂趣就更激烈。這種行為是跟異性戀的生殖器行為無關(guān)，是一種反生殖器的行為，是多元的，可以在身體的每一個(gè)部位每一個(gè)點(diǎn)獲得快感，這遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了異性戀行為某一個(gè)點(diǎn)某一局部的快感。?？乱虼说贸鲆粋€(gè)觀點(diǎn)，他認(rèn)為身體是破碎的，散亂的，無中心的，因此它就可以改裝，重組，重新的拼貼。從這個(gè)角度出發(fā)，很多問題就可以迎刃而解?！ ?br />
中國(guó)從五四以來，就是一個(gè)不斷重組身體、改變身體的過程，新文化運(yùn)動(dòng)很大意義上是身體的解放。(鼓掌)
許子?xùn)|妙手拋三問
許子?xùn)|：我有三個(gè)問題。第一個(gè)問題是行為藝術(shù)是不是一定要反道德跟違法？什么叫藝術(shù)呢？藝術(shù)就是陌生化。魯迅寫：“我家后院有兩棵樹，一棵是棗樹，還有一棵也是棗樹”，這句話是廢話，廢話就是陌生化，就是打破我們對(duì)日常生活的經(jīng)驗(yàn)。可我們生活現(xiàn)實(shí)中所有熟悉的行為都受到道德習(xí)俗的約束，因此我們今天沒有一個(gè)不穿上衣來到這個(gè)地方，雖然不穿上衣并不是違法的。假如有人不穿那就很陌生化，對(duì)不對(duì)？也許我們就認(rèn)為他是行為藝術(shù)的一部分。比如我剛才看到的那幅畫，那么多女的疊在一起，如果派出所看到，肯定會(huì)過來干涉。 (李公明：那是男的，不是女的。)
許子?xùn)|：男的也會(huì)干涉。會(huì)不會(huì)干涉？也會(huì)吧，因?yàn)闀?huì)有很多女的圍著看嘛?！?聽眾哈哈大笑) (李公明：有兩個(gè)女的。)
許子?xùn)|：那更不得了。(聽眾哄堂大笑)所以《水滸》要改成《105個(gè)男的和3個(gè)女的》。我的意思是說，怎么樣才能既不違反習(xí)俗不違法，又能夠讓我們的生活陌生化呢？這是行為藝術(shù)的一個(gè)絕大的挑戰(zhàn)?！ ?br />
第二個(gè)問題：行為藝術(shù)怎么展出？我很想看一次行為藝術(shù)，但他們沒有固定的時(shí)間，也不知道他們?cè)谑裁吹胤窖荨偛沤淌诟嬖V我，他們通常是即興發(fā)揮的，還不能夠說兩點(diǎn)有一場(chǎng)三點(diǎn)有一場(chǎng)，那樣就是演戲的。我怎么等呢，幾點(diǎn)開始？誰是觀眾？在什么場(chǎng)合？我舉一個(gè)例子，我有一次在美國(guó)，我讀的學(xué)校，跟汪暉他們一起吃午餐，突然有一群男的追著一個(gè)女的出來，把女的按倒在地上，然后撕女的的衣服，真撕啊，好象輪奸、強(qiáng)奸，一霎那，我覺得我應(yīng)該做英雄了，但我猶豫了一下，我擔(dān)心那些男的會(huì)不會(huì)有刀。就在我猶豫之際，看到許多人不去救，這時(shí)我才領(lǐng)悟到：喔，行為藝術(shù)。這是我唯一一次碰到過的行為藝術(shù)。所以我想知道它在技術(shù)上是怎么運(yùn)作的。
第三個(gè)問題是，藝術(shù)獨(dú)創(chuàng)?？墒切袨樗囆g(shù)好像挺容易模仿的。像剛才講的假強(qiáng)奸，好象下一次也不用花什么大本錢，只要有個(gè)女的配合一下，我們也可以來那么一下。這么容易被模仿的東西，藝術(shù)性應(yīng)該如何保證？ 張檸緊接答三問
張檸：我也談三個(gè)問題。與這個(gè)命題相關(guān)，我給出我自己的答案，就是：藝術(shù)大于行為。這個(gè)行為理解為日常行為，就像文學(xué)里的語言，語言與文學(xué)是矛盾的。一個(gè)人的一生的日常行為可能是少得可憐的，但人的身體的潛能是巨大的。而功利主義的想法和日常生活對(duì)我們的限制，使我們對(duì)我們身體的功能的認(rèn)識(shí)是相當(dāng)渺小的，但是藝術(shù)就不斷地?cái)U(kuò)大我們對(duì)自己的身體的認(rèn)識(shí)。所以，藝術(shù)是大于行為的。既然藝術(shù)大于行為，它必然跟這個(gè)行為發(fā)生沖突。
藝術(shù)有沒有底線？
這個(gè)底線就是社會(huì)、倫理道德對(duì)它的限制，在傳統(tǒng)文學(xué)藝術(shù)概念里，它就是不認(rèn)同于日常世俗生活的底線，藝術(shù)才產(chǎn)生了。否則，藝術(shù)還有什么必要呢？藝術(shù)產(chǎn)生的前提就是它不認(rèn)同于道德規(guī)范、社會(huì)規(guī)范對(duì)人的行為的限制?！ ?br />
第三，今天的藝術(shù)已經(jīng)發(fā)生巨大的變化，各種藝術(shù)門類都各有一套符號(hào)規(guī)范來界定它是不是美，是不是經(jīng)典，各個(gè)門類都有經(jīng)典放在那里，讓你從小學(xué)習(xí)、模仿以后再創(chuàng)造，這些藝術(shù)要素是規(guī)范藝術(shù)美學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)。在這個(gè)機(jī)器復(fù)制時(shí)代，這些標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)喪失了意義了。
譚運(yùn)長(zhǎng)戲說“看不懂先發(fā)”
譚運(yùn)長(zhǎng)：去年，當(dāng)代藝術(shù)十年展，我對(duì)一個(gè)作品印象深刻。從走廊走進(jìn)去，走廊上畫著很多很多人像，一直走進(jìn)去，到了墻上，又有很多人頭，上面寫著一句話：請(qǐng)往前參觀。往前走了幾步，有一個(gè)投影把我的頭像投到墻上去了。剛才許子?xùn)|講到獨(dú)創(chuàng)性的問題，我覺得這幅畫，從構(gòu)圖到結(jié)構(gòu)和其他的都是不一樣的。我當(dāng)時(shí)帶著我的小女兒來美術(shù)館，開初她很失望，她沒有看到可模仿的東西。但她對(duì)這作品很感新奇，因?yàn)樗吹綁ι献约旱挠白?。 ?br />
廣州市有一個(gè)很大的特點(diǎn)就是他有很大的包容性，省委提出要建設(shè)文化大省，“有容乃大”嘛。一般的廣州市民對(duì)于藝術(shù)的探索應(yīng)該更容易接受。廣州有個(gè)《花城》雜志，凡是藝術(shù)上有探索性的東西，先發(fā)表了，批評(píng)也好，表揚(yáng)也好，哪怕編輯自己看不懂。這個(gè)就是有容乃大嘛。美術(shù)館也是，先把它展出再說，然后再來討論它行不行好不好。有人問“藝術(shù)可不可以亂搞”，我說藝術(shù)可以亂搞，但亂搞的不一定是最好的藝術(shù)?！ ?br />
我認(rèn)為藝術(shù)上有容乃大的時(shí)代是上個(gè)世紀(jì)初的巴黎，就是畢加索出現(xiàn)的那個(gè)環(huán)境。畢加索的藝術(shù)就是亂搞的，但是巴黎市民有人花大錢去買呀。但也有市民很討厭，因?yàn)槲覀円话憧吹降娜梭w都是完整的，但畢加索的人體都是斷手?jǐn)嗄_呀。當(dāng)時(shí)有一幫人在巴黎真是亂搞，還有馬蒂斯，兩個(gè)人比賽誰亂搞得厲害。但是巴黎真的是容納了很多很多藝術(shù)家，海明威，還有亨利·米勒，他作品現(xiàn)在看來還是亂搞?！侗被貧w線》里有一個(gè)情節(jié)，他想像一個(gè)非常美好的夜晚，一個(gè)貴婦人參加的沙龍，銀質(zhì)餐具端上來一個(gè)東西，點(diǎn)上蠟燭，一揭開，里面是大便。誰能想像這樣的作品？這就是亂搞的作品，如果按美學(xué)的觀點(diǎn)來看的話。但亨利·米勒就說他要朝美學(xué)的褲襠里狠狠地踢上一腳。我本人也比較接受傳統(tǒng)的藝術(shù)作品，比如《草地上的午餐》這樣的作品，但是畢加索的作品反正有人喜歡，我不喜歡沒關(guān)系，我們先把它發(fā)表出來再說，雖然我還是認(rèn)為莫奈是大師，畢加索不是大師?！ ?br />
許子?xùn)|窮追“亂搞”論
許子?xùn)|：剛才說你投進(jìn)去以后這幅作品就改變了。這個(gè)也許對(duì)我剛才提的問題是一個(gè)答案，就是說如果每一次模仿里如果都有自己投進(jìn)去，就是獨(dú)創(chuàng)，但也容易走向庸俗化，怎么區(qū)分中間的界限？你講的另一個(gè)我有點(diǎn)害怕，難道《花城》是這么辦的嗎？他們編輯看不懂就先發(fā)了嗎？
這樣的話，下次我也投稿了?？床欢拖劝l(fā)？關(guān)鍵是你在這里有個(gè)轉(zhuǎn)折：因?yàn)樗撬囆g(shù)嘛。問題是誰有這個(gè)權(quán)力？看不懂就發(fā)，它這個(gè)權(quán)力就濫用了。美術(shù)館里放一個(gè)什么東西，放一個(gè)老鼠夾子，我也會(huì)仔細(xì)端詳?shù)模瑸槭裁?？因?yàn)橄嘈琶佬g(shù)館的名聲，因?yàn)槲蚁嘈潘麄円欢ㄓ械览?，可要是你們要像他剛才說的看不懂先發(fā)了再說，咱們以后再不看了。所以，關(guān)鍵在這個(gè)地方：怎么判斷它是藝術(shù)？后來你又講了“亂搞”，那個(gè)“搞”字更讓我可怕了，首先這個(gè)“搞”字是現(xiàn)代中文的一個(gè)墮落，這個(gè)“搞”字不能亂講的，它有特定含義的啊?！ ?br />
而且你還“亂”。我是做文學(xué)的，我對(duì)文字比較敏感。
畢加索我是崇拜的。我同意你剛才講的那句話。我?guī)遗畠喝ノ靼嘌揽串吋铀鞯漠?，看完了我女兒說，晚期的畢加索我會(huì)畫，早期的我學(xué)不會(huì)?！ ?聽眾哄笑、鼓掌)
范迪安：剛才許先生提出了三個(gè)問題很有意思。他提出問題想要得到答案，但答案就在他的問題里。對(duì)于當(dāng)代藝術(shù)，首先有個(gè)見仁見智。每個(gè)人的文化經(jīng)歷不同，人生經(jīng)歷不同，對(duì)藝術(shù)品鑒賞能力和角度也不同。當(dāng)代藝術(shù)首先應(yīng)該允許多解?！ ?br />
【現(xiàn)場(chǎng)問答】不速客登臺(tái)表演:
聽眾一：大家好。(走到各位專家座前逐個(gè)鞠躬、握手)
范迪安：他這個(gè)行為就是在做行為藝術(shù)，我也可以拒絕跟他配合。 聽眾一：作為當(dāng)事人，我告了美術(shù)館，所以我發(fā)言是應(yīng)該的。有藝術(shù)家說：沒有誰是藝術(shù)家，也沒有誰不是藝術(shù)家。
一位“大腕”說：藝術(shù)可以亂搞。這是對(duì)藝術(shù)的犯罪。 (此人邊念講稿邊脫掉了上衣)
陳劭雄：蘇堅(jiān)在我們學(xué)校讀過書，但我覺得任何教育都會(huì)導(dǎo)致各種結(jié)果。但是我看到蘇堅(jiān)那樣子我覺得挺難受，咱們別逼他了，他快失去理智了?？赡苣阕约簩?duì)你自己的行為感到很享受，但出于師生之誼，我還是為你的行為感到羞恥。(聽眾熱烈鼓掌)
藝術(shù)還是有底線的
聽眾二：我想問遠(yuǎn)道而來的許先生，您對(duì)剛才的一幕有什么感想？
許子?xùn)|：剛才那個(gè)不是排好的??？剛才那個(gè)不是你們策劃好的??？(聽眾聞言爆笑)我失望了。我以為你們?cè)谥v行為藝術(shù)，馬上就來一個(gè)。那是真的發(fā)言??？哎呀。不過也是一個(gè)很好的例子來回答剛才提出的問題。行為藝術(shù)不能無法無天，不能觸犯刑律。假裝強(qiáng)奸可以，真的強(qiáng)奸當(dāng)然不行。這個(gè)例子說明行為藝術(shù)有時(shí)候是挑戰(zhàn)道德挑戰(zhàn)世俗規(guī)范的，但是另外它有另外一大套形式在另外一個(gè)方向起作用，也就是說藝術(shù)你盡可以去突破，但公安仍在執(zhí)行他的法，你沖破了他的法，他來管。而藝術(shù)你不用理那么多。這應(yīng)該不矛盾。你真的侵犯到別人，讓人家不舒服，在座的女生就可以告你性騷擾，你這個(gè)可以入刑事罪。現(xiàn)代社會(huì)是分不同的領(lǐng)域，藝術(shù)家管藝術(shù)，公安管公安的，政治家管政治的，這樣理解比較合理?！ ?br />
“行為藝術(shù)學(xué)”該學(xué)什么？
聽眾三：假設(shè)一間大學(xué)設(shè)立行為藝術(shù)學(xué)的話，那么應(yīng)該教導(dǎo)學(xué)生學(xué)什么？行為藝術(shù)的好壞標(biāo)準(zhǔn)是什么？ 許子?xùn)|：這個(gè)問題非常有意思。第一個(gè)直覺反應(yīng)是，如果我有一個(gè)朋友，我一定勸他別去學(xué)，他要去學(xué)的話，他要周末回家，我就不知道該怎么對(duì)付他了。
大家明白？他是職業(yè)學(xué)行為藝術(shù)。這種先鋒藝術(shù)最好業(yè)余做，做到職業(yè)就完了，研究透了就扼殺他的自由精神了。就像我們中文系不能培養(yǎng)作家，我們老是扼殺掉作家。但是行為藝術(shù)假如真的，行為藝術(shù)就是在這么多的知識(shí)結(jié)構(gòu)中找隙縫。上品就是找隙縫，下品就是胡鬧，亂搞。那個(gè)上品找隙縫，你要拿個(gè)學(xué)科把它鑒定住，等你這個(gè)學(xué)科建立了，行為藝術(shù)就完了。
【編輯：姚丹】
