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藝術(shù)家趙趙:我就是要捅紅會(huì)的馬蜂窩

來(lái)源: 作者:劉向林 2020-02-03

舉國(guó)閉門不出時(shí),趙趙也待在家里,但沒(méi)閑著,他畫(huà)了幅畫(huà)——2020年的第一幅作品——并發(fā)了個(gè)聲明:


趙趙《蝠到了》布面油畫(huà) 37×25厘米 2020

截止到當(dāng)天晚上約11點(diǎn)半,這幅畫(huà)以20萬(wàn)元的價(jià)格被收藏家劉鋼拍得。第二天,也就是1月29日,趙趙將所得20萬(wàn)元拍賣款項(xiàng)通過(guò)中國(guó)銀行支付給湖北省紅十字基金會(huì)并曬出了支付憑證。

款項(xiàng)捐出之后,伴隨著洶涌的評(píng)論質(zhì)疑困惑甚至指責(zé),趙趙在微博上追問(wèn)湖北紅十字會(huì)是否應(yīng)該給自己一個(gè)收據(jù)?從1月30號(hào)至今,一直未有任何回復(fù)。

看來(lái)事情遠(yuǎn)不止于一幅畫(huà)、一次公益捐贈(zèng)、一張收據(jù)那么膚淺,趙趙接受了《藝術(shù)商業(yè)》記者的采訪,在災(zāi)難面前,作為一個(gè)藝術(shù)家所能做什么?

Q:有在北京經(jīng)歷過(guò)2003年的非典疫情么?當(dāng)時(shí)是什么情況?

趙:2003年我在北京時(shí)已經(jīng)是非典的尾巴了,基本上控制住,或者說(shuō)結(jié)束了。但是,我還是從頭經(jīng)歷了非典,就是人心惶惶的一個(gè)階段。包括了局部地區(qū)的封閉或者隔離的情況。我住在一個(gè)小區(qū)里,也被隔離了,出入都比較嚴(yán)格。

這次新冠病毒和17年前的非典之間,也有許多別的疫情,像禽流感,甲型流感之類大大小小的災(zāi)難也不少。在面對(duì)這些病源時(shí),我覺(jué)得我們的突發(fā)應(yīng)急能力,公共衛(wèi)生,包括醫(yī)院的醫(yī)療條件,可以看出根本沒(méi)有一個(gè)好的基礎(chǔ)。

我覺(jué)得我們應(yīng)該通過(guò)這一次的疫情,或者說(shuō)無(wú)數(shù)次的疫情來(lái)反思這個(gè)事。但是我覺(jué)得,在中國(guó),很有趣的就是,一句老話叫”好了傷疤,忘了疼“。只有疫情來(lái)的時(shí)候,大家才對(duì)生命珍惜,對(duì)自然有敬畏。然后對(duì)親情有一種關(guān)懷,對(duì)人類有一種責(zé)任。但是疫情過(guò)去之后,大家又重新開(kāi)始了一套自欺欺人的生活方式。

Q:拍賣款項(xiàng)捐給了紅十字會(huì),這是個(gè)一直有爭(zhēng)議的基金會(huì),為何選擇它?

趙:我當(dāng)時(shí)想來(lái)做一個(gè)義拍,把一張畫(huà)通過(guò)義拍獲得的款項(xiàng)捐助給紅十字基金會(huì),它是一個(gè)國(guó)家設(shè)立的基金會(huì)組織,國(guó)家設(shè)立它來(lái)對(duì)整個(gè)社會(huì)的救助是有明確職責(zé)的,也是在公眾募捐里籌集資金最多的機(jī)構(gòu),這樣的機(jī)構(gòu)按理說(shuō)是最有效率救助機(jī)構(gòu),我們的紅會(huì)是否是國(guó)際紅會(huì)組織監(jiān)管的基金會(huì)?它是不是也受到國(guó)際監(jiān)管?全民監(jiān)督?我覺(jué)得,我們一定要看到每個(gè)人能做的可能性的工作有什么。對(duì)于我來(lái)說(shuō),我覺(jué)得我不是一個(gè)送白菜的人,一定要把這個(gè)白菜恨不得喂到災(zāi)區(qū)人民的嘴里去,才是一個(gè)比較有效的捐助。我看到的是它終極的問(wèn)題,是什么呢?就是不斷地在重復(fù)的一個(gè)問(wèn)題:我們對(duì)公權(quán)力機(jī)構(gòu)的不信任。我們對(duì)整個(gè)救助體系不信任,我們對(duì)整個(gè)的機(jī)制體制不信任。那我們相信什么?我當(dāng)開(kāi)始去做這件事情的時(shí)候,我已經(jīng)預(yù)想到下面幾步的仗更難打。而不是說(shuō)只是畫(huà)一張畫(huà)兒,搞個(gè)義拍去捐助。我在做的整一套系統(tǒng),才是我想說(shuō)的話。

第一步,就是把畫(huà)畫(huà)出來(lái);第二步,把畫(huà)賣出去;第三步,把錢全捐到災(zāi)區(qū)的紅十字基金會(huì);那么他們應(yīng)該給我出具相關(guān)的收據(jù);出具了相關(guān)收據(jù)之后,我就可以開(kāi)始監(jiān)督這個(gè)款項(xiàng)的流通,他們?nèi)绾斡行У厥褂谩_@個(gè)就是依靠監(jiān)管體系了,那我有責(zé)任去問(wèn)責(zé)對(duì)不對(duì)?我有權(quán)利監(jiān)督。其實(shí)我早知道這是不可能的,但是我覺(jué)得還是要在2020年的這個(gè)時(shí)候重新再去做一次,重新對(duì)這個(gè)機(jī)制發(fā)出一種提問(wèn)或者挑戰(zhàn)。然后我覺(jué)得這整套才是有意義的一個(gè)行動(dòng)吧。

如果很多人說(shuō),哎你捐給紅十就是捐給了郭美美們;你捐給紅十,不如捐給韓紅(韓紅也捐關(guān)門了),某個(gè)醫(yī)療隊(duì),某個(gè)醫(yī)院(醫(yī)院是不能接收個(gè)人捐贈(zèng)醫(yī)療用品的)。我覺(jué)得事情不是這樣的,我們是在自欺欺人,我們是在繞彎子,我們不是在救助,我們是在縱容機(jī)構(gòu)施惡。我們就是要去說(shuō)出問(wèn)題的本質(zhì),我們要捅的就是馬蜂窩。我們對(duì)紅十的不信任來(lái)源于哪里?這是一系列的追問(wèn)。

Q:還是那個(gè)電車難題,車上有五個(gè)人,鐵軌上捆綁了一個(gè)人。一直開(kāi)就會(huì)壓死那個(gè)人;但換另一條軌道前面是斷的懸崖,會(huì)死五個(gè)人。如果是你,你會(huì)怎么選擇?

趙:我覺(jué)得這個(gè)電車的問(wèn)題,是施惡者的問(wèn)題。不是這五個(gè)人的問(wèn)題,也不是被綁著的那一個(gè)的問(wèn)題,是人的問(wèn)題。是誰(shuí)讓這個(gè)鐵軌運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái)?誰(shuí)讓電車運(yùn)轉(zhuǎn)起來(lái),是誰(shuí)把五個(gè)人放在電車上?把這個(gè)人綁在了鐵軌上?終究這六個(gè)人都會(huì)死去。終究這六個(gè)人能不能明白他們究竟為什么會(huì)死?究竟是誰(shuí)制造了這樣的悲劇?

Q:藝術(shù)本身這個(gè)東西,不提商業(yè)屬性,在這種災(zāi)難下是否有它的價(jià)值?

趙:我覺(jué)得藝術(shù)本身的涵蓋面是非常廣的,不僅有藝術(shù)本身,還有美學(xué)、宗教、科學(xué)、商業(yè)……藝術(shù)應(yīng)該是滲透在社會(huì)的每一個(gè)縫隙每一個(gè)角落里。因?yàn)槊缹W(xué)是什么?美學(xué)與終極的人類文明的金字塔有相當(dāng)直接的關(guān)系,它是承上啟下的一個(gè)問(wèn)題。所以藝術(shù)不是一個(gè)功能性,而是一個(gè)問(wèn)題,可以滲透在社會(huì)的各個(gè)角落里提出問(wèn)題、發(fā)現(xiàn)問(wèn)題,其實(shí)我們今天發(fā)現(xiàn)問(wèn)題也是在做審美的判斷。

 

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