每一季的拍賣對于拍賣行都是一次全新的來自方方面面的挑戰(zhàn)，該征集怎樣的拍品？征得來的拍品就像散落的珍珠，如何將它們串成熠熠生輝的項鏈，背后嚴(yán)謹?shù)拿佬g(shù)史梳理，將不同作品分門別類進行專題梳理，這些都需要拍賣行下很大的功夫去做功課。
香港作為藝術(shù)品交易的重鎮(zhèn)，相較內(nèi)地有著更為國際化的收藏家群體，隨之帶來的也是更為國際化的收藏口味，藏家需要什么樣的作品，賣家需要的是怎樣的心理價位？市場并非高點時，有的賣家惜售，而有時面對重大抉擇，藏家又不得不釋出，藝術(shù)市場就這樣悄無聲息完成了彼此間不見面的“換手”。
陳沛岑女士是有著資深行業(yè)資歷的拍賣人，她所帶領(lǐng)的嘉德香港亞洲二十世紀(jì)及當(dāng)代藝術(shù)部在今年10月結(jié)束的秋拍中部門總計錄得1.77億港元得佳績，較同期成交額增加23%，新客戶占比35%，其中刷新了三項藝術(shù)家拍賣紀(jì)錄。
我對她的采訪便由草間彌生《無限金網(wǎng)》開始，談香港的市場和藏家群體，年輕藝術(shù)家作品的過早上拍，以及收藏家的代際更替與口味變化。
中國嘉德(香港)亞洲二十世紀(jì)及當(dāng)代藝術(shù)部
總經(jīng)理 陳沛岑
99藝術(shù)網(wǎng)：本季秋拍嘉德香港十周年慶典拍成績斐然，怎么看目前環(huán)境下取得的成績？
陳沛岑：拍賣產(chǎn)業(yè)跟一般的行業(yè)不太一樣，它受全球疫情帶來的整體經(jīng)濟下滑、烏俄戰(zhàn)爭、國際局勢的不穩(wěn)定相對沒那么大。10月份嘉德香港的拍賣充分印證了「精品不敗」的道理。如我們呈現(xiàn)一件草間彌生2015年創(chuàng)作的《無限金網(wǎng)》，就尺寸來說它只有145 x145公分，并非草間特別宏大的作品，但它具備了「珍、精、稀」這三點，創(chuàng)下了草間黑金網(wǎng)的最高紀(jì)錄，及藝術(shù)家拍賣第十大高價。黑與金的配色在草間畢生的創(chuàng)作中相當(dāng)少見的，在過去拍賣30年來，黑金配色的網(wǎng)只出現(xiàn)過5件，我們這件是尺寸最大的，突顯其珍稀。而黑與金色在東方具特殊的民族美學(xué)意義，如金色常被用在東方的神社、廟宇中，是神性的象征。黑則是呼應(yīng)東方的墨色。在色彩學(xué)上，金是一個擴張色，黑是收縮色，在收放之間完美表現(xiàn)草間所欲探討的無限延展及消融理念。原作特別令人震撼。
草間彌生《無限金網(wǎng)》壓克力彩 畫布 | 145.5 × 145.5 cm | 二〇一五年作 成交價：HK$ 48,630,000
這件作品從臺北預(yù)展到香港畢打行精品展，再到會展中心的拍前展出，吸引了非常多藏家的關(guān)注。最終有12位藏家參與競投，在激烈競逐之下以4863萬港元成交。驗證了好作品在任何時間都不寂寞。另一張構(gòu)圖非常大膽的重點拍品，王懷慶的《一根紅線》估價1600萬，也由在兩位重要藏家的競逐下，最終以2121萬易手。由這一場十周年的拍賣，可以很明顯地看到重量極的精品有超乎預(yù)期的表現(xiàn)。
王懷慶《一根紅線》（雙聯(lián)作）油彩 畫布 | 200 × 120 cm. × 2 | 二〇〇八年作 成交價：HK$ 21,210,000
99藝術(shù)網(wǎng)：現(xiàn)在拍賣行征集挑戰(zhàn)很大，頂尖藝術(shù)家的頂尖作品越來越難征集了，“普品”又難售。征集過程中主要用哪些方面去打動藏家能夠把好的藏品拿出來呢？
陳沛岑：你提到是中低價位的一般作品受到整體經(jīng)濟的影響。我覺得藝術(shù)市場有趣的是不見得是同一群人在收藏。今天原本舊有的部份藏家可能消費趨向保守，但同時間我們又可挖掘到另外一群人進入收藏。
草間彌生《夜的靈魂》壓克力彩 畫布 | 91 × 72.7 cm | 一九九〇年作 成交價：HK$ 6,000,000
比方今次秋拍，我們在香港本地的新客戶比例上增加了30%，這一點很令人欣喜，也證明市埸的努力耕耘有一點成果。新藏家的投入，自然的就替市場做了一個替補。另外你提到的高價作品藏家不愿意釋出。我覺得拍賣這一行征集作品本身就是拍賣最關(guān)鍵、也是最有難度的一個部分，是否有好的作品決定了整個拍賣的表現(xiàn)跟氣氛。
而有意思的地方是，市場是由很多類型的藏家組成的。有一些藏家處于要處理藏品的階段，比方因現(xiàn)實經(jīng)濟因素而釋出，或因年紀(jì)的增長、收藏品味的改變的調(diào)整?，F(xiàn)實上藏家到了80、90歲的時候，也需要去處理藏品未來的歸宿。在拍行行業(yè)里面有很多不同的機遇，這個機遇組成了這樣一場拍賣。市埸總也是生生不息。
謝景蘭《花之舞》油彩 畫布 | 130 × 89 cm | 一九七〇年作 成交價：HK$ 2,520,000
99藝術(shù)網(wǎng)：藏家有一個更新?lián)Q代、換手的需要，老一輩藏家之后年輕藏家又涌現(xiàn)出來，市場總是在這里。
陳沛岑：沒錯，又比方近期香港蘇富比、佳士得的拍賣也融入了西方印象派的作品。西方印象派是一個很成熟的市場，它的藏家群可能更新?lián)Q代又跟亞洲不一樣，經(jīng)歷了比我們更長的時間，所以總是不時有作品釋出。
陳可《珍珠》油彩 畫布 | 160 × 160 cm | 二〇〇七年作 成交價：HK$ 2,400,000
99藝術(shù)網(wǎng)：當(dāng)代部分女性藝術(shù)家的崛起非常迅猛，不管是標(biāo)的數(shù)量，還是成交價格，較之以往有很大的提升。就嘉德香港這次特別策劃的女性藝術(shù)家專題來談，您怎么看現(xiàn)在女性藝術(shù)家在二級市場上的表現(xiàn)？
陳沛岑：部分女性藝術(shù)家作品拍賣的表現(xiàn)在這兩年是特別好的是一個事實。根據(jù)國外藝術(shù)品數(shù)據(jù)庫統(tǒng)計，2022年全球女性拍賣作品總額首次突破10億美元，女性藝術(shù)家的崛起是世界性的一個趨勢。又如今年威尼斯雙年展80%的參展者是女性，在美國有些人開玩笑，如果你要在紐約成名，你必須是女性，更佳是黑人女性，成名就能比別人快。我覺得世界市埸的焦點目前是移到了女性藝術(shù)家的身上，是一個現(xiàn)象。但最終都要回歸到藝術(shù)本質(zhì)、作品上去品評，而不是單單是一個性別的概念。但相對而言，女性藝術(shù)家在目前，不管是在畫廊、美術(shù)館，市場獲得更多的機會和關(guān)注。也是愈加平等的一個好現(xiàn)象。
在秋拍提出「她的時代」專題是因為我覺得市場的脈動是一個現(xiàn)實，所以借著這個專題讓大家回顧20世紀(jì)現(xiàn)、當(dāng)代重要的女性藝術(shù)家作品，如有早期第一二代留法的潘玉良、方君璧、謝景蘭、賀慕群、這些都是我們尊敬、認同的藝術(shù)家，到當(dāng)代的草間彌生、鹽田千春、年輕一輩的六角彩子等并陳，也加入幾位韓國、東南亞、西方或臺灣的代表藝術(shù)家。拍賣如果有一個主題或是故事性是比較有趣的，對我來說，籌備一場拍賣象是策劃一個展覽一樣，會有個主題、核心，比較有意義。而在征集作品跟藏家的溝通過程中，他們也會給你一些補充，覺得這主題還可以加上哪一位好的藝術(shù)家，逐漸這個輪廓就越來越成型了。這點滴建構(gòu)的過程也是好玩的地方。
奈良美智《O.T（無題）》壓克力彩 畫布 | 150 × 100 cm | 一九九三年作 成交價：HK$ 26,970,000
99藝術(shù)網(wǎng)：這次草間彌生作品創(chuàng)紀(jì)錄，包括奈良美智的作品也創(chuàng)下高價，內(nèi)地可能不會拍到像香港這么高的價位，香港市場創(chuàng)記錄的原因是？
陳沛岑：這次草間彌生跟奈良美智作品參與競投的藏家，也有內(nèi)地藏家。事實上這一件創(chuàng)紀(jì)錄的《無限金網(wǎng)》最后的買家也是內(nèi)地藏家，所以說內(nèi)地藏家不見得對這兩位藝術(shù)家沒有那么喜愛，而是內(nèi)地的拍場可能比較少呈現(xiàn)他們作品，這兩位藝術(shù)家比較重要的作品幾乎都是在香港出現(xiàn)，所以自然而然市場高價在這邊。
至于創(chuàng)高價的原因，我覺得主要還是他們兩個都是活動力相當(dāng)強大的藝術(shù)家，他們除了是國際市場明星，在美術(shù)館也是票房保証。比方草間彌生從2017年自已在東京成立了草間彌生博物館，這個博物館落成之后，長期的策展以不同的角度帶領(lǐng)大家認識、欣賞草間的作品。除了在日本本地的推廣，全球展覽相當(dāng)多。如2018年，她在奧克蘭、多倫多、亞特蘭大的美術(shù)館，2021年在倫敦泰特美術(shù)館都有重要的大展舉辦。現(xiàn)在也在香港的M+美術(shù)館辦展，活動力無人能敵。
對市場來說，每辦一個大展帶來的效益是很大的，能讓更多的觀認識這個藝術(shù)家?，F(xiàn)在人觀展習(xí)慣喜歡拍照、在社群媒體，如IG、小紅書分享，而分享就會產(chǎn)生擴散效應(yīng)，變成越來越多無論新生代的年輕人還是一般人都認識草間彌生、奈良美智。相比于已過逝的前輩、沒辦法那么頻繁辦展的藝術(shù)家，這二人累積藏家的速度絕對是最快的。很多人會想著我想要「擁有」他們的作品，久而久之這個市場就形成了一個氣候。展覽對市場推廣的作用是非常強大的。此外，兩位藝術(shù)家都有國際畫廊作為推手，藝術(shù)家自己又很熱衷于學(xué)術(shù)展覽的建構(gòu)，我覺得這是促成他們現(xiàn)在在全球市場上有相當(dāng)好表現(xiàn)的一個重要的原因。
草間彌生《花》壓克力彩 畫布 | 18 × 14 cm | 一九九六年作 成交價：HK$ 5,760,000
99藝術(shù)網(wǎng)：您覺得奈良和草間這樣的藝術(shù)家下一步如果有好的作品出現(xiàn)，價格仍然會被推高嗎？
陳沛岑：我認為會的，他們市場發(fā)展到現(xiàn)在，都是三十年的累積，這是不能忽視的?；仡櫴昵?，草間或奈良的市場都還是在一個很基礎(chǔ)的階段，真的是他們做了這么多的事情，逐步累積起來的。我一直覺得市場不是一天就能達到的。現(xiàn)在想要收藏他們作品的藏家群也越來越廣，是不可否認的現(xiàn)實。
朱德群《海岸》油彩 畫布 | 81 × 100 cm | 一九九九至二〇〇〇年作 成交價：HK$ 4,080,000
99藝術(shù)網(wǎng)：今年您提到嘉德香港的新客戶比例，入場比例也創(chuàng)下新高，這一群體有何特點？
陳沛岑：我觀察到香港新晉藏家可分為兩個群體：第一個是熱衷經(jīng)典大師和成名藝術(shù)家的收藏，比如20世紀(jì)現(xiàn)代藝術(shù)版塊的吳冠中、趙無極、朱德群，或是當(dāng)代版塊的草間、奈良，這部分有一些資產(chǎn)配置方面的考量，或是常年以來因喜歡這些藝術(shù)家而購藏。比方今次秋拍這購買奈良美智作品《無題 O.T. 》的藏家，也關(guān)注奈良好幾年了，但他是第一次買到作品。
另一個部分的香港藏家對收藏具蠻大的包容性，對于藝術(shù)家沒有特定的局限，而是因喜歡、被作品打動而購買。這個群體的購藏單價在100萬港幣以下，很多元，具個人品味，而可愛的造型或者具鮮艷的色彩的作品也常吸引他們。分這兩個族群。
六角彩子《無題》壓克力彩 紙板 | 43.5 × 60.5 cm | 二〇一六年作 成交價：HK$ 936,000
99藝術(shù)網(wǎng)：拍場上60后藝術(shù)家數(shù)量已明顯回落，90后藝術(shù)家在增加，香港年輕一代藏家對作品選擇是否更偏年輕化？好看的作品更受歡迎，這是現(xiàn)在市場明顯的變化嗎？
陳沛岑：80、90后甚至2000后的藏家，他的審美觀跟早期的藏家是蠻不同的。而買家絕對會引導(dǎo)市場的方向，也是為什么奈良美智的作品價格現(xiàn)在能夠達到這個高度的原因，如2019年奈良的作品拍到1億港幣以上，在以前，對于老一代的藏家來講是不太可能事情，也不愿意花高價買這類型的作品。但我曾經(jīng)跟收藏奈良美智的年輕藏家聊天時，對方認為奈良美智就是「未來的常玉」。這就是年輕世代認同的價值，自然就會帶領(lǐng)市場成為一個氣候，買家在市場上是蠻關(guān)鍵、蠻有決定性的。而奈良的市場在突破一個億港幣后，自然大家更加關(guān)注他，可能原本不見得這么認同這個藝術(shù)家的藏家，最后也會被市埸所創(chuàng)生的價格來說服，市場力量也不容忽視。
我記得當(dāng)年草間彌生還沒有這么熱門的時候，單靠幾個非常熱愛她的藏家，不管什么樣類型的作品在拍賣場總是能夠賣好，久了就真的成為一個趨勢。市場是由大家一起累積、創(chuàng)造出來的。而作為拍賣行我們還是希望能夠推薦一些我們覺得能夠被留下來的藝術(shù)家。
張英楠《晚風(fēng)》油彩 畫布 | 130 × 170 cm | 二〇二〇年作 成交價：HK$ 1,140,000
99藝術(shù)網(wǎng)：現(xiàn)在很多90后藝術(shù)家上拍的作品可能是拍前三年，甚至拍前一年剛剛完成，越來越多的95后甚至97年出生的藝術(shù)家被推到了拍場，展覽履歷卻沒有跟上，您怎么看這個現(xiàn)象？
陳沛岑：這是挺危險的。我們也會推薦在市場上大家相對陌生的藝術(shù)家上拍，但是所選擇的藝術(shù)家大多是在畫廊已經(jīng)經(jīng)營、推廣了五年，甚至更久的時間。拍賣跟畫廊是一個并行的工作，前期在一手畫廊有比較大的累積，后期才會上拍，買家群體才會比較穩(wěn)固的，也會對市場有一個正向的發(fā)展?，F(xiàn)在的拍賣行是很有力量的地方，如果推薦一個很年輕的藝術(shù)家上拍，這里面原因或許是多面、復(fù)雜的，但時間會證明一切。如果藝術(shù)品本身是夠好的，自然會留下來，也有很多只是曇花一現(xiàn)，買家需要更謹慎，除了自身的喜好，也可以去做一些研究，找出合適的收藏標(biāo)的及自己舒服的方式。
像你提到年輕的藝術(shù)家上拍，有些陌生的名單在拍賣場上創(chuàng)了很高的價格，如果是在100萬以下，我覺得都是正常的，但現(xiàn)在很多遠遠不止，坦白地說這不是一個健康的現(xiàn)象，市埸能持續(xù)多久是一個很大的問題。草間、奈良是這么長時間建立起來的市場，但現(xiàn)在藝術(shù)家的周期很短，以前十年才會發(fā)生的事情，現(xiàn)在三年內(nèi)就會發(fā)生，市埸很快上去，但也很快下滑。這樣的藝術(shù)家越來越多，這對市場、對藏家都是傷害。藝術(shù)家的壽命變得很短，應(yīng)該不是任何人愿意看到的。市場是一個雙面刃，特別是這些藝術(shù)家還這么年輕，非常殘酷。
回到之前說的，這個市場的藏家是多種多樣的，有些藏家可能就是買了一次之后便停止了，或者大家收藏藝術(shù)品有很多不同的原因，真能長期得到市場認同的藝術(shù)家，如大浪淘沙。再者，有些90后藝術(shù)家及作品價格已經(jīng)直逼經(jīng)典大師如吳冠中一件作品約是一兩千萬港幣，而一個90后藝術(shù)家沒有什么展覽履歷，但價錢高到一定程度的時候，藏家其實可以想一想這事到底合不合理。在拍賣場來說，都沒有什么對錯，就是喜歡、有能力收藏，舉到最后一口這個東西就是你的，拍賣是一個自由市場的機制。但如果對收藏有一個長期的規(guī)劃，可能就是要多想一想。目前市場在年輕藝術(shù)家這一部分有些許激進，還是要看能不能被時間檢驗。
林風(fēng)眠《金魚與靜物》彩墨 紙本 | 67 × 67.3 cm | 一九五九年作 成交價：HK$ 2,400,000
99藝術(shù)網(wǎng)：名家大師已經(jīng)在市場上達成了共識，價格和學(xué)術(shù)地位取得了匹配的位置，一些年輕的藝術(shù)家生涯還在中途，您覺得這些年輕一代藝術(shù)家有可能今后出現(xiàn)市場巨星，價格達到天價嗎？
陳沛岑：俗話說「五百年來一大千」有多少個張大千？又有多少個畢加索？藝術(shù)明星的累積第一個是創(chuàng)作上的天分，與生俱來的天賦。我們一直說藝術(shù)是很殘酷的，一比見高下，要達到像張大千、畢加索、草間、奈良的位置都經(jīng)過了很長時間的累積?，F(xiàn)在來講，很難看出誰是未來的藝術(shù)巨星，我相信穩(wěn)扎穩(wěn)打，努力地做某一件事情，遇到機遇自然會有一個效果，絕對會有下一代的大師，但現(xiàn)階段而言很難判斷是誰。
飯?zhí)锿┳印断渫ブB1》油彩 畫布 | 72.7 × 116.7 cm | 二〇一八年作 成交價：HK$ 240,000
99藝術(shù)網(wǎng)：香港市場很活躍，您怎么看目前香港對于現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)這一部分處于的階段？
陳沛岑：現(xiàn)代藝術(shù)版塊在香港已是一個成熟市場，但是目前的挑戰(zhàn)是怎么樣吸引新的買家進來。市場已經(jīng)發(fā)展成熟，相對來說價格也已達到了一個高度，如何再開發(fā)新的藏家進入市場，并且讓這些藏家欣賞、愿意探究這些作品，這是現(xiàn)代市場的一個功課。而在當(dāng)代藝術(shù)的版塊的挑戰(zhàn)則是拍賣行該去推什么樣的藝術(shù)家，哪些人是能夠相對長久存在、經(jīng)得起考驗的。
石田徹也《囚人》壓克力彩 畫板 | 36.5 × 51.5 cm | 一九九九年作 成交價：HK$ 3,840,000
99藝術(shù)網(wǎng)：內(nèi)地藏家有很多的機會去看展覽，走訪藝術(shù)家工作室，對于藏家學(xué)習(xí)的環(huán)境非常便利。香港藏家有沒有途徑看展覽，走訪心儀藝術(shù)家工作室？
陳沛岑：在硬件方面，香港畫廊業(yè)很蓬勃，本地、國際畫廊都有。此外M+、故宮的成立也帶來一個新的朝氣。除此之外網(wǎng)絡(luò)世界也是新生代藏家吸收新知的重要媒介，不出門能知天下事，藉此了解藝術(shù)世界的脈動。不管是在內(nèi)地，或者在香港，新生代藏家只要有心了解，都可透過網(wǎng)絡(luò)掌握藝術(shù)世界發(fā)生的事情，當(dāng)然如果能夠有機會拜訪藝術(shù)家工作室，也會是個有意思的體驗。
董小蕙《靜日——石榴花》油彩 畫布 | 91 × 72.5 cm | 二〇一三年作 成交價：HK$ 360,000
99藝術(shù)網(wǎng)：對于潮流藝術(shù)包括像涂鴉，結(jié)合互聯(lián)網(wǎng)千禧一代的創(chuàng)作，您認為潮流藝術(shù)在當(dāng)代藝術(shù)板塊里會繼續(xù)增加比例還是更偏向繪畫？
陳沛岑：首先要看對「潮流藝術(shù)」的定義是什么，有些人把奈良美智，或巴斯奇亞這種街頭藝術(shù)的風(fēng)格歸納到潮流藝術(shù)里面，當(dāng)然他們兩個已經(jīng)是很成熟的藝術(shù)家，而其后有些相近風(fēng)格者。如果是這麼定義，這個板塊相對來講占了一定程度的比例，有對其認同、支持的客群。
瑪莉娜?克魯斯《紅色水平紋上的白線》油彩 畫布 | 114.6 × 101.6 cm | 二〇一五年作 成交價：HK$ 264,000
99藝術(shù)網(wǎng)：對于年輕藝術(shù)家的部分您怎么看？例如90后藝術(shù)家群體是否在下一步拍賣中比例會越來越大？
陳沛岑：市場拍賣還是考慮整體的市場接受度，在選擇藝術(shù)家上拍上也是考慮成交率的，呈現(xiàn)在拍場上的數(shù)量比例，也取決于他的市場。但也不是市場起飛了，就把大量作品拿上拍，反而要在數(shù)量上做把關(guān)，才能細水長流。
圖片：嘉德香港
