推手原為太極武術(shù)用語，近年泛用于推動某工作之杰出者，許志平恰是中國當(dāng)代藝術(shù)的重要推手之一，他的平藝術(shù)畫廊從上世紀(jì)94年開始涉足收藏界，養(yǎng)韜聚略，拼殺出了自己的一片疆土，在臺灣和東南亞及大陸收藏界享有盛譽(yù)。時下許多如日中天的藝術(shù)家都是他很要好的朋友和伙伴。有此收獲，我想絕對是與他的苦心經(jīng)營和人格力量難以分開的……
藝術(shù)家自己的位置很重要
記：您什么時 候開始從事這個行業(yè)的?
許：1994年就來大陸做油畫了，那時剛20幾歲，尚揚(yáng)、許江、羅爾純都是我最早代理的藝術(shù)家，那時臺灣比我早的就兩家：山藝術(shù)基金會和漢雅軒。
記：平藝術(shù)原來是叫新墨色畫廊嗎?
許：對，當(dāng)時代理的有廣州的尚揚(yáng)，還有杭州的許江、井士劍。之后是毛焰，再到山東的閆平，1993年香港油畫協(xié)會主辦的《第一屆中國油畫》,第一名和第二名是冷軍和石沖，第二屆就是毛焰和閆平。那年年關(guān)前后坐火車到南京找毛焰，人山人海，還被“黃牛”給騙了(笑)。和丁方合作是這兩年的事，圓明園時期，丁老師的畫已經(jīng)被臺灣一個藏家搜刮一空，我是通過臺灣藏家介紹認(rèn)識丁老師的。
記：您也經(jīng)常參加大型的拍賣活動吧。
許：對，我經(jīng)常去佳士得、蘇富比等大的拍賣會，這樣比較客觀，國外媒體是不把中國境內(nèi)的數(shù)據(jù)作為記錄的，認(rèn)為有水分。
記：798現(xiàn)在基本上是中國藝術(shù)基地的品牌。
許：國外藝術(shù)機(jī)構(gòu)的進(jìn)駐對798是件好事情，798的精神在哪里?讓德國人、美國人、法國人看看，確實很棒。現(xiàn)在去北京不僅要到長城、故宮,還要去798，它已經(jīng)是現(xiàn)代中國新文化生態(tài)的表象，是藝術(shù)新生命體現(xiàn)的最前沿。泡沫是價格的泡沫，事實上，從這兒輻射的區(qū)域，從一號地到宋莊，包括附屬藝術(shù)機(jī)構(gòu)：咖啡廳、藝術(shù)書店、雜志，都是在這個食物鏈下生存的。
記：您一開始就做當(dāng)代藝術(shù)?
許：不，一開始是做水墨，那時叫現(xiàn)代水墨，有臺灣的劉國松、陳其寬、何懷朔，還有香港的方召靈、呂壽琨，兩年后轉(zhuǎn)做中國油畫，那時20多歲，沒什么知名度。當(dāng)時認(rèn)識第一屆臺北市美術(shù)館館長蘇瑞屏，經(jīng)他介紹，我?guī)蛣少u畫，就這樣走進(jìn)了這個體系。劉教授是國外回來的大師，當(dāng)時很火，他有一個知名代理人，叫hughmoss，也叫水松石山房，是個獨立經(jīng)理人，他聞名世界的是鼻煙壺，還收中國當(dāng)代水墨畫。蘇瑞屏給我寫的推介信，后來就開始和外國人打交道了。
那時特別喜歡吳冠中的畫，后來經(jīng)劉國松的推薦函，幾經(jīng)輾轉(zhuǎn)找到了他的代理人。1993年一張畫賣了30萬港幣，我賺10\%，每次錢太多，他不會數(shù)，一捆一萬把錢存進(jìn)銀行，再去他們家拿畫。
記:將一個藝術(shù)家推成功也是件很不容易的事情。
許：其實一個人是推不動的，像嚴(yán)超，第一棒我推得動，接近高端時，就需要國際合作和一定的經(jīng)濟(jì)實力，可能就需要第二棒來接手。對藝術(shù)家而言，能不能在亞洲有自己的位子，有個圖像是自己的，是很重要的。
記：您畫畫嗎?
許：以前喜歡吳冠中的畫就去臨，我知道他用萬寶龍墨水簽名，不會發(fā)綠，所以看顏色會辨別真假(笑)，我本來是學(xué)經(jīng)濟(jì)的，現(xiàn)在我的員工也不一定非要美術(shù)系的，因為繪畫是很主觀的。94、95年我挑的藝術(shù)家差不多都沒有掉下去的?，F(xiàn)在很多拍場老藝術(shù)家不如新藝術(shù)家，比如三、四十年代的藝術(shù)家，現(xiàn)在70、80年代的藝術(shù)家不久就超過他們了。他們60年代一張畫是一千美金，現(xiàn)在三萬美金，這種畫家推不出來，除非他像趙無極、朱德群，人們真的喜歡。
記：您現(xiàn)在主要是側(cè)重推廣年輕人吧。
許：基本是這樣，豈夢光是60年代的，嚴(yán)超是77年的，再就是80年代還沒有曝光的。我沒有在大陸設(shè)畫廊，但也推了很多中國藝術(shù)家。甚至以后，明年如果在798找好地方應(yīng)該很容易(笑)。因為租金肯定落下來了。
記：做年輕藝術(shù)家的升值空間大一些，是吧?
許：老畫家有太多過去，除非藏家群很扎實。東西越謹(jǐn)慎，市場就不容易泛濫。藝術(shù)品最重要的就是“稀有”。嚴(yán)超200×150厘米的畫，大概6萬-8萬人民幣，在這個階段推，不太可能腰斬,5萬就有可能。畫廊推藝術(shù)家都有基本成本，但50萬就不一樣了，為什么最近的畫標(biāo)底價的，每拍一次就降20\%。
誰買第一棒就賺，誰買2007年下半年的就虧。我覺得2009年的買點很棒，畫廊會很理性地定位。畫家還是要持續(xù)畫的，所以沒有景氣不景氣，只有爭氣不爭氣，要有爭氣的好畫廊推新藝術(shù)家。其實2005年買年輕藝術(shù)家的作品風(fēng)險最低，當(dāng)時我在北京的畫廊想買年輕藝術(shù)家的作品，差5\%沒談成?，F(xiàn)在不能進(jìn)了，過50萬就不能接納了。如果量控制得好，賣出去也是在好收藏家手里，沒拋出來，就還好。
記：金融危機(jī)受影響最大的是哪類藝術(shù)家?
許：只要有好的合作畫廊，基本上不會跌得太離譜。雖然一線藝術(shù)家已經(jīng)達(dá)到一個狀態(tài)，但如果不跟畫廊合作，也會很危險。還有一點很重要，臺灣藏家會問這是什么牌，是中國牌、亞洲牌，還是世界牌，也就是說流通范圍越大，抗擊力就越強(qiáng)，比如京派、蘇派、浙派只是區(qū)域性流通，那就很危險。李松松的畫價格很高，一直沒有掉，因為他是從瑞士畫廊開始做的，好作品都在歐洲。
2005、2006年，中國藝術(shù)家開始大轉(zhuǎn)變
記：衛(wèi)天霖的畫在臺灣多嗎?
許：不多。1997到1999年，臺灣很不景氣，那時香港有市場，可以賣給歐美人，可歐美人不買衛(wèi)天霖的，而是買后89那些人，比如岳敏君、張曉剛，價錢可能高一點，窗子大的一張可能要兩萬美金。
我從事代理經(jīng)紀(jì)的十余年里，了解了什么是市場，什么是被低估100倍的藝術(shù)品，但我知道它一定會回到正常。我94年買許江的畫是兩千美金，買尚揚(yáng)的幾千美金，還可以挑很大的。臺灣美術(shù)學(xué)校畢業(yè)研究生的，大概要賣兩、三千美金，我總要買的，我覺得這就是價值觀的落差。在圓明園末期，楊少斌、方力鈞是4000-5000美金，那時他們都有國外代理。羅爾純也是2000美金，包括尚揚(yáng)、許江、閆平,他們是學(xué)院體系的，而圓明園是非學(xué)院體系，我覺得他們是被低估的。我沒有找學(xué)院派，如果當(dāng)時走那個體系，我就輸了。那時我也沒有去四川，因為山藝術(shù)基金是在那邊扎點的，好的圓明園幾乎都是香港漢雅軒的。我只能大江南北掃一次，規(guī)劃就是1000萬人民幣，花完了，就要打包了，因為這要放五年、十年才會發(fā)酵。2003年有一個高峰期，我和股東去上海，畫廊都好漂亮，一看到許江，10萬美金了，井士劍是6萬，但他們都是借來的，賣不掉，沒有畫家，在價格上全部倒掉了。SARS以后，上海、北京才真正出現(xiàn)所謂的畫廊，以前都是寄售，1995年到2005年，我開始做文物，2005年又重新做新藝術(shù)家。
記：從2005年又開始做當(dāng)代。
許：對，兩方面同時進(jìn)行，但不能用1995年的邏輯看藝術(shù)家。圓明園不見了，就去宋莊，2006年的夏天，不知怎么逛進(jìn)尹坤的工作室，他剛好轉(zhuǎn)變風(fēng)格開始畫大頭娃娃，挺有趣。我發(fā)現(xiàn)2005、2006年時，很多中國藝術(shù)家開始大轉(zhuǎn)變，SARS前的風(fēng)格很傳統(tǒng)，SARS時沉浮了一、兩年，05年開始大轉(zhuǎn)變，我看到大娃娃胖胖的，憨憨的，掛滿墻，尹坤這個人也挺好，我當(dāng)時就要買，朋友說，你沖暈頭，喝人家兩杯茶，買那么多(笑)。我記得一張1.5萬人民幣，買了十幾張。
什么時候“中國制造”變成一種榮譽(yù)，中國藝術(shù)就大抬頭了
許：2009年如果有好的畫廊，比如亞洲藝術(shù)中心、唐人、圣之空間推年輕畫家，而且是純粹藝術(shù)性的，畫得蠻好，那市場就會慢慢起來。其實80后、70后的藝術(shù)家，在2005、2006年開始轉(zhuǎn)變風(fēng)格，時代感很強(qiáng)。好的藝術(shù)品10年后才發(fā)酵成長?，F(xiàn)在都太短了，一年就要看到成果。09年的過50萬都很貴。此外，藝術(shù)品不要像“中國制造”，“中國制造”打在上面，好像一個劣質(zhì)品。什么時候“中國制造”變成一種榮譽(yù)，中國藝術(shù)就大抬頭了。中國100位當(dāng)代排名，第一名跟100名差100倍是不合理的。他們沒有重要到不可取代，只是被發(fā)現(xiàn)得比較早。中國當(dāng)代藝術(shù)成熟可能要到下個10年、20年，因為受德國抽象表現(xiàn)主義、極簡主義、波普、印象派影響，尤其是里希特的影響，需要時間去整合和消化。這兩年，中國的藝術(shù)品太貴了，人們轉(zhuǎn)向東北亞、東南亞，80\%是因為便宜。但中國的東西肯定比東北亞、東南亞的具有耐性，韓國的藝術(shù)品有中國養(yǎng)分在里面，日本，要么是卡漫，要么是浮世繪，卡漫的鼻祖也不是日本，是迪斯尼，它只是制作精細(xì)，在“藝” 和“術(shù)”上，他的“藝” 大于“術(shù)”?？赡苤袊藭X得，我的“術(shù)”大過“藝”，其實應(yīng)該“藝”、“ 術(shù)”兼得。
我跟臺灣藏家聊過，從北京、上海、廣州到新加坡、吉隆坡、韓國，超過300家畫廊經(jīng)營中國當(dāng)代藝術(shù)家，卻沒有300個有效的藝術(shù)家被平均分配，好的畫廊可能有8-10個，不好的就沒有或者做二手，做二手的肯定被淘汰，他沒有主力畫家，沒有品牌，也沒有庫存。90年代，臺灣畫廊活下來就是因為有庫存，10年后，變10倍了，賣一張可以支撐很久。
往往太大的畫廊也不好撐得起。歐洲畫廊會比較好，因為賣到國外的價錢很棒，李松松一張畫賣15萬歐元，跟他聊過之后，我就覺得不貴，因為量很少，作品很棒，而且大都在國外。
每年藝術(shù)家的百名排位都會有變化，蔡國強(qiáng)肯定不出前10名?？鋸埖刂v，古根海姆就是靠他在撐著，老外看他炸出的東西覺得很稀奇。我覺得前F4不改變風(fēng)格是很危險的。艾未未做東西很有氣勢，之前好像一家英國雜志談到20位最具影響力的藝術(shù)家，其中一個是蔡國強(qiáng)，一個是艾未未。他作品不多，但有藝術(shù)性、概念性和延展性。300家畫廊，中國有效的就100個，怎么分配呢，那就是淘汰，如果我的藝術(shù)家里8個淘汰成4個，我可以活下來，只剩下2個，我的畫廊就關(guān)了。如果有接棒的，那我有庫存，把他簽走，肯定要超過我的價錢，而且我不會亂丟，藝術(shù)家也沒有偷賣畫，我就生存下來了，可以用錢簽新藝術(shù)家，開始新合作，這就是良性循環(huán)。
記:藝術(shù)家自己操作市場是不是相對很危險?
許：達(dá)明·赫斯特打破了所有系統(tǒng)，可他是天王啊，他跟拍賣公司有好多年的默契，和畫廊的關(guān)系維持得也很好，表面說直接和拍賣公司合作，其實曾經(jīng)合作的幾個畫廊也在私下使勁。這次去買的超過一半是新藏家，240件，238件成交。那時是九月下旬，剛好是海浪的第一波，沒這么嚴(yán)重，現(xiàn)在肯定不是這樣。
記：聽說受經(jīng)濟(jì)危機(jī)影響，他的公司也在裁員。
許：肯定要裁，因為制作部當(dāng)時有近60人。按正常想法，畫家是不適合在第一線的。有的更厲害的，是畫家，還開畫廊，直接面對消費者，食物鏈就亂了。
記：有的畫家干脆自己做經(jīng)紀(jì)人。
許：他活在自己的機(jī)制里，肯定是原地踏步，沒有市場因素和人為操作，不會有很高的價格，此外保持藏家和藝術(shù)家的神秘感也很重要。因為有的藏家看到還有代工現(xiàn)象，如果不接受，就會很尷尬。直接跟藝術(shù)家接觸，最后的神秘感都沒有了。
記：您經(jīng)常來這邊啊。
許：每月來都要到798、一號地和宋莊，這是必經(jīng)行程。
記：也挺辛苦的。
許：這是我的興趣和工作，又能賺錢，就不累了(笑)。每次來，藝術(shù)家都能給我驚喜，我們可以交流，但不影響藝術(shù)家創(chuàng)作。簽合同去畫和自己樂意創(chuàng)作是兩回事。觀者會讀出來的，不好的作品出來也會有人丟的。
記:有的畫廊或經(jīng)紀(jì)人對藝術(shù)家的框框就比較多。
許：有的畫廊在奧運(yùn)期間，要求藝術(shù)家畫水立方/鳥巢，但如果這兩個月沒有賣，那就變成過流行的東西了。這樣藝術(shù)家就會很煩惱，很掙扎。我覺得這樣的人可以當(dāng)賣魚、賣面的老板，但不要當(dāng)畫廊老板，開始你喜歡他什么?就是喜歡他當(dāng)時的狀態(tài)，那就往好的方向去做，藝術(shù)家喜歡就多畫，不喜歡就不要畫，和藝術(shù)家合作要講究方式和方法。
【編輯：姚丹】
