記者：99藝術(shù)網(wǎng) 棟棟
地點：北京索卡藝術(shù)中心
時間：2009年3月7日
蕭富元先生接受99藝術(shù)網(wǎng)記者專訪
編者按：由于藝術(shù)市場的過速繁榮與金融危機(jī)的驟然來臨，使得國內(nèi)市場界人士一時間不知所措，于是關(guān)于市場的“崩盤說”和“中場說”紛紛傳來，你方唱罷我登場，整個藝術(shù)圈一片熱鬧。與其聽這些高調(diào)的大喇叭，不如來看看向來走低調(diào)穩(wěn)健路線的索卡藝術(shù)中心董事長蕭富元先生的行事風(fēng)格。在藝術(shù)市場很紅火的時候，索卡也沒有非常地紅火，在藝術(shù)市場低沉的時候，索卡也沒有受到大的影響。蕭先生總是認(rèn)真的走著自己的路，并以放眼世界的胸懷和文化全局觀的視野觀照當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展。所以走在穩(wěn)健道路上的索卡，現(xiàn)已成為業(yè)務(wù)跨度中國經(jīng)典(美術(shù)史已定位)、中國當(dāng)代和亞洲當(dāng)代藝術(shù)，影響力涵蓋亞洲的國際性藝術(shù)機(jī)構(gòu)。
記者棟棟（以下簡稱棟）：因為索卡的經(jīng)營面特別廣，不僅要推介過去的經(jīng)典作品，還發(fā)掘中國當(dāng)代藝術(shù)的新人。在選擇藝術(shù)家的范圍上也比較廣，例如涉及到很多東南亞的藝術(shù)家。對這種多元的選擇，您是怎么考慮的？
蕭富元（以下簡稱蕭）：是這樣的，我覺得好的藝術(shù)作品應(yīng)該是超越時空的。我們看到像畢加索、莫奈是很好的藝術(shù)家，當(dāng)然我們也看到安迪•沃霍爾也很好，他們都在不同的時代。所以我覺得時間不是決定好的藝術(shù)作品的唯一因素。一個好的畫廊，就是要把好的作品推薦給收藏家，當(dāng)然從時空的環(huán)境是這樣考量的。
其實在地區(qū)來講，我們現(xiàn)在主要做亞洲當(dāng)代的藝術(shù)。我想亞洲是我們最熟悉的地方，很多大陸的藝術(shù)家，因為剛開始起步，可能對中國的當(dāng)代藝術(shù)是比較了解的。對其它的地方可能不了解，因為我們做畫廊已經(jīng)將近15、16年的時間了，所以我們對亞洲區(qū)的一些藝術(shù)家，相對來講是更加了解的，所以我們愿意做先驅(qū)，真正地把這些好的亞洲藝術(shù)家推薦給大家。
還有，就是中國這一塊，我們知道中國現(xiàn)在的畫廊全部都是做當(dāng)代藝術(shù)的。可是我覺得中國在民國初年，第一批留學(xué)海外的藝術(shù)家，像徐悲鴻、林風(fēng)眠他們的作品，也是有非常好的藝術(shù)價值值得推薦的。所以我認(rèn)為這些也應(yīng)該推薦給收藏家們認(rèn)識。所以我們做的范圍，相對來講會是比較廣。
棟：索卡有幾個特點：第一個特點，因為今天當(dāng)代藝術(shù)市場受到了一些挫折，您卻能夠繼續(xù)對經(jīng)典的作品進(jìn)行推介。在這個時候，你覺得它有什么特別的意義？特別是對市場重新的建構(gòu)，能不能做一個預(yù)測？
蕭：我覺得是這樣的，可能以前大家太重視當(dāng)代，忽略了一些傳統(tǒng)的，經(jīng)典的好的作品，其實為什么當(dāng)代今天會跌得這么慘？就是因為大家炒得太厲害，都是泡沫，泡沫太大，才會跌得這么厲害。這一段時間，相對地大家就忽略了比較經(jīng)典藝術(shù)家的推薦。我們從94年開始，長期以來一直在推薦中國已經(jīng)比較成名，在美術(shù)史上已經(jīng)定位的藝術(shù)家。只是說我們在推介當(dāng)中，因為中國這幾年太紅火了，當(dāng)代太紅火了，就把它淹沒掉了?，F(xiàn)在中國當(dāng)代好像比較低沉，大家在考慮的時候，相對來講，會覺得我們還在推薦經(jīng)典，其實我們推薦經(jīng)典是一直存在的，一直在持續(xù)地推介。只是當(dāng)時可能被大家忽略掉了。
現(xiàn)在大家反過頭來會看一看中國從早期留學(xué)海外這些人，我覺得這是一脈相傳的。在美術(shù)史上沒有辦法磨滅的。
棟：第二個特點，中國現(xiàn)在是最大的發(fā)展中國家，大家更多地是把目光投向國內(nèi)，特別是當(dāng)代藝術(shù)市場，您在穩(wěn)固當(dāng)代藝術(shù)市場的同時能把目光也延伸到東南亞的藝術(shù)家。對這個不合潮流的選擇，您是怎樣考慮的？
蕭：我們都看到，從2006年開始，中國有一個片子叫《大國崛起》，如果你看到很多大國的崛起，還有它的衰退，你就會知道什么叫“大國”。“大國”不是只關(guān)心自己叫大國，只有關(guān)心自己的國家，不能成為大國。大國不僅要關(guān)心自己，甚至要關(guān)心整個區(qū)域，甚至關(guān)心整個國際的，這是一個必要的條件。那么中國的藝術(shù)剛開始起步，所以沒有辦法去關(guān)心其它的地方，慢慢地隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，隨著中國走向世界的發(fā)展步伐下，其實它慢慢的也要去關(guān)心別的國家，從鄰近開始。所以我覺得中國是亞洲的一分子，我們除了要關(guān)心中國以外，還要關(guān)心整個亞洲，到最后還要關(guān)心整個世界。我覺得中國要成為大國一定要走向這一步。所以我們有一個比較長遠(yuǎn)的眼光。
我覺得做畫廊不是一個短期性的行為，不是一種炒作短期的行為，應(yīng)該有一個長遠(yuǎn)的眼光，或者是長遠(yuǎn)的路在走。我們是從這樣的考量下，希望比別人更早一步地涉獵到整個亞洲當(dāng)代藝術(shù)的發(fā)展，所以我們才會做這樣的事情。
棟：針對這個與眾不同，我就想到下面一個問題，就是對于藝術(shù)作品來說，由于藝術(shù)家所處的地理環(huán)境、生活狀態(tài)、知識結(jié)構(gòu)的不一樣，使得每個地方的作品都有它的鮮明特點，對于東南亞的一些藝術(shù)作品，它有哪些特別的地方能夠吸引你、打動你？
蕭：我認(rèn)為亞洲每一個地方在它的意識呈現(xiàn)當(dāng)中都有它的特點。比如在中國，我們現(xiàn)在可能站在最紅火的是政治題材的一些作品，在整個亞洲來說算是比較特殊的。像韓國，他們極簡的東西是比較主流的。像日本，你會發(fā)覺 “暴力美學(xué)”和“動漫部分”是比較專長的。從東南亞來說，在整個亞洲相對落后一點，但它可能保留得原始文化更強(qiáng)烈，更沒有流失掉。所以你會從東南亞里面看到各國原始的東西，原創(chuàng)性特別強(qiáng)。這一點是東南亞，到目前為止比較可貴的地方。不像中國，或者是像日本、韓國一樣，他們國際化的程度比較濃，反而保存了原來文化的東西少了。東南亞其實保留了自己文化特點的地方是比較強(qiáng)的。
棟：現(xiàn)在畫廊經(jīng)營這些東南亞的藝術(shù)家的作品，中國大陸之外的藝術(shù)家的作品，在市場上針對的客戶群、藏家有什么特點？
蕭：從做亞洲當(dāng)代以來，我們在臺灣，在北京都辦了很多的展覽，我們從07年開始，07年4月份辦第一個東南亞當(dāng)代的作品，到現(xiàn)在已經(jīng)兩年了。其實我們在北京，也培養(yǎng)了一些自己的收藏家。本來07年第一個展覽，我認(rèn)為可能中國大陸沒有人買他們的作品，原以為這些作品可能到臺灣才能賣，因為我們8月份會在臺灣辦?？墒?7年4月，我們在北京就賣掉了十來件作品，所以我們也培養(yǎng)了很多這方面的收藏家，而且他們認(rèn)為東南亞的作品確實是非常好的，所以他們也愿意去收藏。
目前來講，現(xiàn)在東南亞的作品，在大陸收藏可能占30\\%，50\\%是臺灣的收藏家收藏，剩下的20\\%才是以外的人收藏。
棟：有學(xué)者認(rèn)為，一個國家或者一個地區(qū)的藝術(shù)，它的最大發(fā)展和它的地位的提升，更多地是由于一個國家或者是地區(qū)整體文化進(jìn)程的推動。現(xiàn)在索卡所關(guān)注的這些東南亞的藝術(shù)，從理論上來說，也是需要由它本地區(qū)、本國的文化進(jìn)程的推動，才能有一個更大的發(fā)展。包括最后買單的，也應(yīng)該是本國、本地區(qū)的收藏家。您作為一個外國人在經(jīng)營或者推動該地區(qū)或者是該國藝術(shù)作品的時候，您是怎樣考慮的，您的初衷是什么？
蕭：這個問題，可能說這些話的人不太了解，我想請問他們，難道方力鈞、岳敏君、張曉剛跟王廣義是中國人推薦出來的嗎？不是吧。這些人全部都是海外、歐美的人去買單以后，才慢慢地影響到了整個中國。所以號稱的“四大天王”，每一個人都不是中國的收藏家，或者是中國的畫廊推介出來的。由此可見，其實相對來講，發(fā)展比較先進(jìn)的國家，可能看得更清楚一點，他會在藝術(shù)家還沒有起來，而且快要起來的時候，才會去購買他的作品。慢慢地影響到國內(nèi)的一些收藏家。
第二，從東南亞的收藏家來看，你會發(fā)掘，現(xiàn)在東南亞的收藏在整個亞洲目前也是主流。你說印尼的收藏家在拍賣會上買的東西，都比中國的收藏家還要多。所以可能是很多人不太了解收藏家的分布。我覺得這沒有什么值得懷疑的地方。
棟：索卡在近期內(nèi)會準(zhǔn)備哪些特別有意義的展覽或者活動？
蕭：索卡走的路一向比較穩(wěn)健，我們會走自己的路。比如在藝術(shù)市場很紅火的時候，我們也沒有聞雞起舞，我們也沒有非常地紅火，因為我們還是按照我們自己的路在走?，F(xiàn)在整個下來以后，索卡受到的影響，我知道在業(yè)界里面算是非常小的。我們還是照我們的路在走，像我們今年4月份會有一個日本當(dāng)代的大型聯(lián)展，我們跟日本有七家很好的畫廊，一起合作。在臺北、臺南和北京，同時來舉辦這樣的一個展覽。把日本最好的藝術(shù)家集中在這三個地區(qū)來展覽。我想這是我們一貫的初衷，我們還是做亞洲當(dāng)代。所以我們今年會推薦像日本、韓國、印度、東南亞，包括臺灣跟大陸的藝術(shù)家，都會有他們的展覽。我們今年在北京的索卡排了七檔展覽，在臺北的索卡也有七檔展覽，臺南的索卡有八檔展覽，所以我們的展覽還是按照原來的計劃在進(jìn)行。
棟：謝謝。
蕭富元先生接受99藝術(shù)網(wǎng)記者專訪
【編輯：棟棟】
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