時間：2010年9月17日 采訪嘉賓：朱青生教授 采訪人：楊銀（99藝術(shù)網(wǎng)）
【編者按】《一個798的故事——抗拒》于2010年9月17日在798第零空間隆重開幕。作為此次展覽的策展人之一、北京大學(xué)教授朱青生為我們講述一個關(guān)于798的故事，故事的名字叫《抗拒》，主人公是陳寶國和他的愛人王海英，從河北農(nóng)村走出來的雕塑藝術(shù)家和他的妻子。關(guān)于此次選擇策劃這個展覽的緣由、展覽的意義以及展覽作品的表現(xiàn)形式等問題，朱青生教授在第零空間的展覽現(xiàn)場第一時間接受了99藝術(shù)網(wǎng)的專訪，雖然他覺得展覽有一點(diǎn)遺憾，本來想把展覽的名字定為陳寶國和王海英的故事，但因為這是發(fā)生在798的一個既平常又非凡的故事，所以永遠(yuǎn)不會完成，正因為這一缺憾更讓我們沉浸在歷史的進(jìn)程中并指向?qū)ξ磥淼膯l(fā)。
99藝術(shù)網(wǎng)：朱老師，您好！作為藝術(shù)家陳寶國個展《一個798的故事——抗拒》的策展人，您當(dāng)時選擇做這個展覽時有怎樣的想法呢？
朱青生：其實(shí)這個也不是那么復(fù)雜。北京大學(xué)有一個“中國現(xiàn)代藝術(shù)檔案”，對中國當(dāng)代藝術(shù)的記錄已經(jīng)做了20多年，我們把當(dāng)代藝術(shù)分成這樣的幾種：
一種是對“藝術(shù)是什么？”這個問題提出新的深刻的回答，也就是突破當(dāng)代藝術(shù)局限的藝術(shù)家如何對人類文明創(chuàng)造一種貢獻(xiàn)的可能性；
第二種是用他們真實(shí)存在的狀況和學(xué)到的或是掌握的技巧如何對當(dāng)下的一些問題進(jìn)行充分的表現(xiàn)；
第三種就是研究有成就的藝術(shù)家以及他們一些新的作品。在2009年12月廣東美術(shù)館舉辦的《方力鈞：時間線索》展覽上，我做過一個主導(dǎo)發(fā)言也是在講這個問題——到底什么才是我們真正想要的當(dāng)代藝術(shù)，所以，當(dāng)我今天遇到藝術(shù)家陳寶國這個個案時就會覺得很自然。
在798有一個人能夠從最底層的農(nóng)村奮斗成為一個獨(dú)立的藝術(shù)家，并且成為一個具有公益精神的畫廊負(fù)責(zé)人，這樣的故事既平凡又真實(shí)，當(dāng)然這也是我們做當(dāng)代藝術(shù)的所要研究的對象，所以很自然的開始做這些事兒，但剛開始我們做得稍微有一點(diǎn)倉促、不夠充分，我們沒有很深入的發(fā)掘一些問題。陳寶國夫婦的故事在外人看來本身是一個勵志的、一個家庭成功的，一個發(fā)展奮斗的故事。但它更深刻的反映了中國改革開放歷程中，一群最艱苦的人以及他們更為艱苦的奮斗和超常壓力之下不斷抗拒的歷史，這種歷史實(shí)際上是中華民族的苦難和希望的一個凝結(jié)。展覽真正想反映的是在現(xiàn)代化過程中一個發(fā)展中國家的人民如何發(fā)揮他的作用以及他的生命和心態(tài)是如何發(fā)展和展現(xiàn)的，這也就是我們要做的事情，但是我們還沒有把它完全做出來，有點(diǎn)可惜。不過，我們現(xiàn)在想了一個辦法就是今天這個展覽開始以后會不停的繼續(xù)做下去，相當(dāng)于一直做到結(jié)束時這個展覽還在做，我覺得這是一個很好的辦法。
99藝術(shù)網(wǎng)：也就是您在展覽的結(jié)語中寫到的“他們的故事方興未艾，我們的陳述也無以終了……。”
朱青生：對，這好像是一個文學(xué)的描述，其實(shí)不是，這是一個事實(shí)的描述。展覽開幕后會不停的有人來跟他們夫婦談話，談話場景、內(nèi)容都會被記錄下來，也就是這個展覽最后結(jié)束時也是它開始的時候。
99藝術(shù)網(wǎng)：影像記錄的這種表現(xiàn)方式會更好。
朱青生：對，包括現(xiàn)在第零空間就有一個很好的攝影師在給我們的采訪做記錄。
99藝術(shù)網(wǎng)：那么，您認(rèn)為這個展覽的象征意義會大于展覽本身嗎？
朱青生：也不完全是這樣，它是有象征意義的，因為它正好是在798發(fā)生的一個故事。我之所以比較關(guān)心是因為第零空間在“紅石廣場”旁邊，這里正好有我的作品《紅石頭》，但是我關(guān)注還是次要的，最重要的是大家路過這兒時都會覺得這是在一個叫798的地方。那么，798當(dāng)?shù)氐娜说墓适戮椭档梦覀兲貏e的關(guān)心，對不對？對別人來說可能都是過客，但對于在這兒住的居民來說可能會是你說的象征意義。我覺得象征不重要，象征背后包含的意義才是最重要的。我們還是想透過這個象征性的東西去挖掘一種歷史，挖掘一種意義，而這種意義不是因為我們對藝術(shù)感興趣，而是我們要讓藝術(shù)變成人們對于今天的存在感興趣，這才是我們要做的事情。
99藝術(shù)網(wǎng)：具體到這個展覽，就是它有一種更大的價值和意義。
朱青生：其實(shí)，做一個藝術(shù)家的故事的個展有很多，包括一些有名的藝術(shù)家，他們也開始做做文獻(xiàn)性質(zhì)的展覽，關(guān)鍵是我們要切入到一些問題中去。
99藝術(shù)網(wǎng)：展覽中我們看到展出的主要是藝術(shù)家陳寶國的雕塑作品，就他的雕塑作品而言，您覺得反映藝術(shù)家內(nèi)心世界還是對于整個社會現(xiàn)象的描述的多一些？藝術(shù)家最能打動您的原因是什么？
朱青生：兩個都有，他的作品我們之所以覺得值得做，因為我們還是想把他作為一個藝術(shù)作品來做。當(dāng)你看到他的作品時會有一種“壓”過之后彈起來的這種感覺，這就是我們說的“抗拒”的一個理由?！犊咕堋凡⒉皇菍@些資料的一個總結(jié)，而是他的作品名稱。作品表達(dá)的就是“壓”下去之后很艱難的再抬起來的這個狀態(tài)，它既是每一個藝術(shù)家，或者是每一個處在發(fā)展中的人，特別是底層的人的心態(tài)，同時也是這個社會的實(shí)際現(xiàn)實(shí)。
99藝術(shù)網(wǎng)：非常感謝朱老師今天為我們講述關(guān)于一個798的既平凡又真實(shí)的故事！
朱青生：不客氣。
【編輯：楊銀】
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