【專訪】“只要有具體，就會有邊界”——沈勤與他的“出世”之態(tài)

片石山房——沈勤 · 陳琦作品展

展期

2021.4.24 - 2021.6.20

展覽地址

亞洲藝術(shù)中心(北京)

北京市朝陽區(qū)798藝術(shù)區(qū)(周一休館)

2021年4月27日，“片石山房——沈勤·陳琦作品展”于亞洲藝術(shù)中心(北京)開幕。此次展覽是繼2015年“沈勤、陳琦作品展”(北京)，2016年“沈勤、陳琦：零度”(臺北)之后，二人再度攜手于亞洲藝術(shù)中心舉辦的雙個展。展覽展出了兩位藝術(shù)家的最新創(chuàng)作近三十件。展覽將持續(xù)到2021年6月20日。 此次展覽緣起兩位藝術(shù)家于2020年5月游歷揚州園林“片石山房”的感懷之作。亞洲藝術(shù)中心特別邀請國際著名建筑設(shè)計事務(wù)所PLAT ASIA總裁鄭東賢先生為展覽進行空間設(shè)計。

曲徑閑幽寧靜雅。明暗交錯、蜿蜒曲折的空間造境與兩位藝術(shù)家的作品共同營造出了一個幽靜、淡泊的精神場域，為置身其中的觀者提供了全新的審美體驗。 沈勤出生于南京，后定居石家莊。對于他來說，追溯自南北朝的文化脈絡(luò)無論是之于他的思想，還是作品都有著重要的影響。 敏感、嚴謹、淡泊中帶有絲絲與俗世的格格不入，是沈勤身上特有的氣質(zhì)，也是他的作品呈現(xiàn)出的一種“出世”狀態(tài)。 就此次展覽及作品，99藝術(shù)網(wǎng)對藝術(shù)家沈勤進行了專訪。 99藝術(shù)網(wǎng)：請您談一下《片石山房》這件作品的由來。 沈勤： 2020年5月份，疫情剛有些緩解的時候，我跟陳琦一起去了揚州，揚州有個園林叫“何園”，“片石山房”是“何園”旁邊的一個園子，這個園子比“何園”建造的要早，它之前是獨立的，后來建“何園”的時候，有個鹽商就把石濤設(shè)計的這個園子一起買了下來，成為了一個園子?！捌椒俊边@個園子不大，里面基本上僅剩一座相傳出自石濤之手的疊石假山，可謂是石濤疊石的“人間孤本”。去了之后，我跟陳琦就相約說，咱們一人畫一幅吧。

99藝術(shù)網(wǎng)：就是您這次展出的那幅《片石山房》。 沈勤： 是的。

99藝術(shù)網(wǎng)：這件作品可以說是您作品當中尺幅最大的一件是嗎? 沈勤： 應(yīng)該說是最大的之一。其實這樣看來也不算大(笑)，但是對我來說是比較大的一件了。去年在廣東美術(shù)館我也畫了一幅這種尺幅的作品，那件是“田園系列”的。

99藝術(shù)網(wǎng)：《片石山房》這件作品的創(chuàng)作，跟您以前的作品有哪些不同? 沈勤： 其實當我剛開始創(chuàng)作這件作品的時候，我就意識到了對我來說是不容易的。在此之前，我是沒有在一幅畫中專門以石頭為題材進行過創(chuàng)作的。石頭在我之前的作品中都是作為配景出現(xiàn)的，最大也就是兩個巴掌那么大，而這次要畫一整幅假山。從2005年在“新北京畫廊”做個展以來的這15到20年間，我主要是在畫園林、田園;2015年開始畫園林和山水，而以石頭為主要題材，在這次展覽之前的作品中幾乎是沒有的。加上這幾年畫石頭也比較熱，而我又不愿意按照常規(guī)的那種方法去畫，所以，對我來說，還是有些問題的。

99藝術(shù)網(wǎng)：除了題材上的不同，還有哪些方面的不同? 沈勤： 畫法上也不一樣?！捌椒俊崩锏哪亲B石雖然嚴格意義上來說它更像一座山，但跟我畫山水的處理方法還是不一樣的。大體上來說，我是往宋代繪畫藝術(shù)特征上靠攏，包括在用色、感覺和意境上。

99藝術(shù)網(wǎng)：從心理層面上來說呢? 沈勤： 焦慮。實際上，在動筆之前，有很長一段時間我是不知道該怎么畫的，但這個事情一直壓在我心里。這件作品的創(chuàng)作對我來說挑戰(zhàn)還是很大的，因為，它是屬于我習慣性的繪畫邏輯和處理方法之外的一種新的創(chuàng)造。我主要還是想避開常規(guī)的畫石頭的方法，用一種既不是山水，又不是石頭的方法去呈現(xiàn)它。

99藝術(shù)網(wǎng)：雖然像您說的，在創(chuàng)作的時候有一種焦慮的情緒在，但是從畫面上看，卻依然是平靜、清幽、淡泊的。 沈勤： 是的。這幅畫我前后畫了四遍。因為我畫畫是不起稿的，所以每一遍都是重頭來畫。第一遍畫出來后，感覺不行，方向不對;畫了第二遍，換了個思路，發(fā)現(xiàn)還是不對。到了第三遍，畫到一半的時候，我自己感覺這個方向差不多了。 99藝術(shù)網(wǎng)：前三遍都是在找一種感覺。 沈勤： 對，到了第四遍的時候，就可以完整地畫下來了。

99藝術(shù)網(wǎng)：看您近階段的創(chuàng)作，感覺在畫面上一直在做減法，給觀者呈現(xiàn)的心理體驗也是越來越沉靜，越來越極簡的，似乎都透著些孤獨感。您是如何解讀您的繪畫所呈現(xiàn)出的這種感覺的? 沈勤： 這種孤獨感其實來自于我心理上最深層的東西。我與周圍的環(huán)境、社會會有一些格格不入的東西，也可以說有一些精神潔癖吧。而我對于周圍環(huán)境的體驗感會體現(xiàn)到我的畫面中，呈現(xiàn)出來這樣一種感覺。 99藝術(shù)網(wǎng)：所以說這種不斷極簡化的風格是您有意去做的一種處理? 沈勤： 對。我的出發(fā)點是“出世”。所以所有那些繁雜的東西，我都會有意地去把它們剝離出去。 在我的畫面中，我會盡量地避開那些可以引發(fā)具體聯(lián)想的事物。因為只要有具體，就會有邊界。我希望在我的畫面中沒有這些具體的事物做干擾，讓我的作品從最根本上與觀者產(chǎn)生關(guān)系，呈現(xiàn)一種真正的出世狀態(tài)。

99藝術(shù)網(wǎng)：“85新潮時期”，您創(chuàng)作的《師徒對話》等作品，讓您成為了當時水墨革新派的代表人物之一。但在這之后，您好像并沒有把中國畫逼上“窮途末路” (笑)，傳統(tǒng)在您的創(chuàng)作中還是有著非常重要的體現(xiàn)。您是如何看待傳統(tǒng)與當代的關(guān)系的？ 沈勤： 在我看來其實并不存在傳統(tǒng)與現(xiàn)代的區(qū)別。因為我追求的是“出世”，而“出世”是不參與這些具體問題的討論，或者說是爭論的。所謂的傳統(tǒng)與現(xiàn)代的討論我認為是屬于世俗競爭層面下的話題。我在畫院(江蘇省國畫院)里接受過傳統(tǒng)繪畫的教育，也做過當代藝術(shù)的嘗試，在我看來，作品只有好與不好之分。無論是哪個領(lǐng)域，好的作品能打動人心的比例都是一樣的，不存在你基于哪種觀念，或者用什么樣的方法。當然，這里面也存在語境的問題，在當下的這個時代，如果你不考慮這個時代的文化，不用這個時代的方法，那也無法與大家產(chǎn)生共鳴，從而，你創(chuàng)作出來的作品也是無法打動人心的。什么是當代?實際上現(xiàn)在看來，當代的東西也已經(jīng)成為傳統(tǒng)了。歷史就是一條線。1982年，我在南藝(南京藝術(shù)學院)做個展的時候，我就說過，歷史這條線，當世的人是看不到的，因為我們處在同一平面中，而我們蕓蕓眾生就是歷史這條線中的沙礫。從上帝視角來看，只有這個沙礫足夠大，才能被計入歷史。對于我們個人來說，我們無法對歷史負責，我們能做的就是把代表自己的這個沙礫抹大一點。

99藝術(shù)網(wǎng)：在您的繪畫中，“線”的處理方法非常特別。鋒利、果斷的線條往往出現(xiàn)在縹緲的墨的暈染邊緣，這種對比感還是很強烈的。您是如何看待這種處理方法的? 沈勤： 這種線條有兩個來源。第一個來源是源于我學生階段去敦煌臨摹。我昨天還在開玩笑說，我的線條就是唐代壁畫中的線條，屬于那種基本沒有表情的線條。到了明清時期，我覺得線條本身的表情太多，就成為所謂的“用筆”了。我其實是會把所有的那些帶故事性的、帶表情的東西都有意摒棄掉的。 另一方面，我也受到了現(xiàn)代主義繪畫的影響。比如說在蒙克的作品中，你是可以看到時間的，也就是說在平面的繪畫中，也是可以看到時間的。有時間就有縱深，就有厚度。從最下面一層到最上面一層，你是可以看到每一層的順序的。他會有意地留出時間的痕跡，這種對畫面的呈現(xiàn)方法對我的影響也是比較大的。我在做平面化的畫面處理時，就會有意識地把每一層的痕跡留出來。而線條，其實就是最后一層。 我其實是不喜歡那種不確定的、不干凈的、模糊的畫面。我之前說過，我的線條像刀鋒一樣鋒利。我喜歡那種刀鋒式的，干干脆脆的線條。 水墨的質(zhì)地跟油畫不同，如果不把水墨的這種質(zhì)地感處理好，就很容易出現(xiàn)那種爛塌塌一片的感覺。所以，在最后，我會用線條去收一下，給畫面提個神。

99藝術(shù)網(wǎng)：有人稱您為“隱者”，您長期生活在石家莊，但您所創(chuàng)作的題材基本上都是江南山水。您覺得在南京和在石家莊的生活給您的創(chuàng)作帶來了哪些方面的影響? 沈勤： 對于我來說，最根本、最深層的文化影響是來自于南朝的。但是在82年我在南藝(南京藝術(shù)學院)做個展的時候我就發(fā)現(xiàn)，我的繪畫跟江南這邊的繪畫(風格)是不一樣的。我認為北方會帶給我一種蒼涼感，加上對“出世”的追求，其實是帶有北朝式的精神體驗的。 99藝術(shù)網(wǎng)：所以南北朝時期的文化和思想對您有著很深的影響。 沈勤： 是的。我最深刻的一次體驗是在邯鄲鄴城，站在鄴城金鳳臺的土堆下，我突然感覺自己成了一個從建鄴來的古南朝人(笑)。

99藝術(shù)網(wǎng)：穿越而來 (笑)。 沈勤： 所以回過頭來說，傳統(tǒng)與當代真的很難用一個明確的分割點去界定它們。你看北齊的雕像，那種對線條的處理，多極簡，多當代啊!(笑)北齊時期最好的雕像是在河北博物館，我每隔一段時間都會去看，每次去看的感受都是不一樣的。 我早期去敦煌的時候，看了很多唐代的泥塑，當時覺得唐代(藝術(shù))是最好的，但近十年，我見了越來越多的北齊的東西，發(fā)現(xiàn)，這才是無法超越的。

99藝術(shù)網(wǎng)：所以說，您的繪畫風格，更多的還是受到了南北朝時期文化、藝術(shù)和思想的影響，也就是到了石家莊之后才正式形成的。 沈勤： 對，南北朝時期的文化藝術(shù)對我的影響太大了。所以說，在我的身上，南北朝的東西一直都很明顯，也都在影響著我，而這種影響，更多的是精神和思想層面上的。 99藝術(shù)網(wǎng)：此次在亞洲藝術(shù)中心的《片石山房》展覽，空間設(shè)計本身也是一件作品。 沈勤： 是的。我本來以為就是以一種常規(guī)的形式布展，沒想到亞洲藝術(shù)中心會請來設(shè)計師鄭東賢先生專門為這個展覽設(shè)計空間。鄭東賢先生是安藤忠雄的學生，他為這個展覽設(shè)計的空間非常棒。

本文圖片由亞洲藝術(shù)中心提供