采訪人：堯小鋒（中國證券報(bào)《收藏投資導(dǎo)刊》執(zhí)行主編。以下簡稱為堯）
時(shí)間：3月4日
地點(diǎn)：北京國際飯店兩會(huì)委員、代表駐地
采訪對象：
李延聲（全國政協(xié)委員、國家畫院一級(jí)美術(shù)師。以下簡稱為李）
李延聲：中國的藝術(shù)應(yīng)該反映民族精神
一、原創(chuàng)性是文化的生命力
李：今天文化發(fā)展中的一個(gè)問題，是表面繁榮，內(nèi)里空虛。比如說京劇，梅葆玖說上海原來有個(gè)京劇頻道，現(xiàn)在取消了，變成娛樂頻道。什么七彩京劇，就是笑笑鬧鬧，不搞經(jīng)典，搞點(diǎn)模特兒在哪兒，大家熱熱鬧鬧。
堯：這就是時(shí)尚。各個(gè)門類都這樣。
李：文化發(fā)展根本上說還要靠原創(chuàng)性，這個(gè)是最核心的問題，光熱熱鬧鬧不夠。所以有人說現(xiàn)在所謂的大發(fā)展，大繁榮，是表面熱鬧，缺乏靈魂。在城市建設(shè)中也有這樣的問題，一味崇洋，缺乏民族精神，比如我的家鄉(xiāng)，中山古鎮(zhèn)。
堯：廣東中山？
李：對，廣東中山古鎮(zhèn)，你也可以去采訪一下，現(xiàn)在叫“燈之都”，可能全國有一半的燈都從哪兒產(chǎn)。我上次就說了，說他們搞個(gè)美國的洋油燈，投了很多錢，足足300米高，起碼得幾十個(gè)億上百個(gè)億。那么巨資建個(gè)美國的洋油燈，太沒有文化了，這是崇洋風(fēng)的典型例子。好在他現(xiàn)在還沒有建，建了就不好說了。其實(shí)這些都是群眾議論紛紛的東西，所以要在建成前提議，建了就不好搞了。
海南也是，現(xiàn)在成了國際旅游島，要是要弄得跟夏威夷一樣了。真糟糕，還請了很多外國設(shè)計(jì)師，設(shè)計(jì)各種賓館什么的。當(dāng)然這是可以的，國外很多建筑也請外國設(shè)計(jì)師。但是整體得是中國的海南，我們創(chuàng)世界品牌的東西不能變成夏威夷。海南的好處就是一窮二白，還沒有開始大規(guī)模的建設(shè)，一切處于剛剛開始的階段。和我家鄉(xiāng)那個(gè)提議一樣，在它還沒有建成提出來，不然就晚了。
龍有圖還提北京要建帝國大廈，這簡直是胡扯。說實(shí)在的美國華盛頓也沒有高樓。不是所有的城市都要建高樓，北京不要建高樓了，北京的高樓已經(jīng)過剩了，北京要環(huán)保，是不是？
堯：他們提出的名字叫帝國大廈？
李：叫帝國大廈，建標(biāo)志性帝國大廈。美國紐約滿是高樓，華盛頓沒有什么高樓。澳大利亞悉尼滿是高樓，堪培拉沒有什么高樓，中國高樓集中在上海就好了。北京不要高樓，北京要環(huán)保，要節(jié)能，要減排，21世紀(jì)講的是環(huán)保。我們中華民族講的是天人合一的民族精神，人和大自然的和諧，所以現(xiàn)在我們講和諧社會(huì)，和諧社會(huì)就該包括建筑，包括城市環(huán)境。要和諧，要綠化，這才是最重要的。我就表揚(yáng)奧林匹克森林公園，這是北京近些年最成功的建筑。它的規(guī)劃，設(shè)計(jì)都是很合理的，綠蔭環(huán)繞，碧野仙蹤。
堯：范迪安先生說奧林匹克公園要建美術(shù)館。
李：是，那邊有美術(shù)館和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)館。就在那塊留出來的地方，鳥巢邊上。這樣就不會(huì)是高樓，話說回來，還是要有民族特色。21世紀(jì)是節(jié)能減排環(huán)保，不是蓋高樓，崇洋的觀念要改！
二、通過國家藝術(shù)創(chuàng)作基金鼓勵(lì)原創(chuàng)性
李：文化的原創(chuàng)性是國家該思考的問題，群眾性當(dāng)然好，要提高才能持久的發(fā)展。國家要投入，要引導(dǎo)。我們提出設(shè)立國家藝術(shù)創(chuàng)作基金的提案就是這個(gè)目的。
堯：這個(gè)基金現(xiàn)在進(jìn)展怎么樣？各個(gè)部委是怎么答復(fù)的？
李：文化部給了一個(gè)正式答復(fù)，認(rèn)為我這個(gè)想法是符合文化大發(fā)展大方向的。文化部，財(cái)政部，還有國家想搞一個(gè)文化發(fā)展基金，借鑒美國一些大的基金的做法。挺大規(guī)模的，得有好幾十個(gè)億。不過后來就沒消息了，因?yàn)橐?guī)模太大，文化的面太廣了，牽涉到方方面面，太復(fù)雜了，大了矛盾就多，方方面面都要平衡，最后可操作性在哪里？所以許多朋友叫我再提一次。我的想法就是重點(diǎn)放在創(chuàng)作基金，鼓勵(lì)原創(chuàng)，這個(gè)簡單。造型藝術(shù)這個(gè)門類就按照國家重大歷史題材創(chuàng)作先做起來。這個(gè)就簡單多了。國家撥了一個(gè)億經(jīng)過幾年運(yùn)作，產(chǎn)生了一批精品。也形成了一套組織、評(píng)審、管理、資金運(yùn)用、審查審核的體系。它已形成一套規(guī)律，把這個(gè)規(guī)律總結(jié)一下，慢慢變成一種法制，既簡單又容易，多撥點(diǎn)錢就可以。這樣就可以由小到大，將來?xiàng)l件成熟了再搞國家文化發(fā)展基金，先易后難嘛。
堯：恩，您這個(gè)想法比較有可操作性。
李：國家扶植可以有許多種方式。我上次去海南，看到黎錦。黎錦知道嗎？黎族織錦，就是黃道婆那個(gè)時(shí)代的紡織技術(shù)。去年申報(bào)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)成功了，這是個(gè)好事?？上Т蠹叶疾淮┻@個(gè)衣服了，它是手工編織的，比較費(fèi)勁，大概也比較貴?，F(xiàn)在的衣服制作簡單，都是些化纖的東西，黎錦就慢慢衰落了。黎錦通過非物質(zhì)文化遺產(chǎn)了，有人就組織村里的人織了賣，有收入年輕人自然也愿意學(xué)一些。這樣一來，織錦在民間就可以傳承了。不過畢竟是手工藝品，生產(chǎn)速度極慢，所以也希望政府能夠給予支持，比如說免稅之類。除了黎錦，云南，貴州，四川都有手工藝品，這個(gè)就是你們媒體的事兒了?；氐椒俏镔|(zhì)文化遺產(chǎn)，它的好處很多，比如傳承文化，比如惠民。現(xiàn)在講文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，文化產(chǎn)業(yè)和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)的結(jié)合，這個(gè)是傳承中華文化的重要手段。
堯：您就是把美術(shù)這個(gè)概念打開了，和各個(gè)方面都能結(jié)合起來。
李：對，美術(shù)是社會(huì)發(fā)展的核心，它發(fā)現(xiàn)美。原來大家都沒認(rèn)識(shí)到，以為畫幾張畫就是美，不是這樣的，文藝復(fù)興它的發(fā)展就是從美術(shù)開始的。美術(shù)提升全民族的文化素質(zhì)，激發(fā)創(chuàng)造力。藝術(shù)家是具有創(chuàng)造力的，所以為什么要設(shè)立國家藝術(shù)創(chuàng)作基金，就是要鼓勵(lì)創(chuàng)造，鼓勵(lì)原創(chuàng)性，這是最核心的。有了原創(chuàng)性就可以帶動(dòng)大片發(fā)展，例如經(jīng)濟(jì)。只是現(xiàn)在很多人還沒有認(rèn)識(shí)到。
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全國政協(xié)委員縱論文化藝術(shù)發(fā)展和藝術(shù)品收藏之二 訪范迪安
【編輯：張輝】
