9日下午5點(diǎn)，吳山專和英格—斯瓦拉-托斯朵蒂爾(Inga Svala Thorsdottir)合作創(chuàng)作的“物權(quán)09復(fù)數(shù)”系列作品在上海滬申畫廊揭幕展出。針對此次展覽的一些問題，99藝術(shù)網(wǎng)記者在現(xiàn)場專門采訪了上海當(dāng)代美術(shù)館館長龔明光老師。
99藝術(shù)網(wǎng)：吳山專老師自從08年在廣東美術(shù)館舉辦個(gè)展“吳山專(但仍然是紅的)，國際紅色幽默……”之后，只到今天才推出本次的個(gè)展，這兩個(gè)展覽之間有什么樣的聯(lián)系或者區(qū)別?
龔明光：你是說從08年廣東美術(shù)館的個(gè)展到今天一年后在上海的展覽，我們應(yīng)該把這個(gè)鏡頭再拉遠(yuǎn)一點(diǎn)，他從1985年到現(xiàn)在的2009年，二十多年之間，他其實(shí)在中國出現(xiàn)的機(jī)會(huì)非常地少。從“八九前衛(wèi)大展”以后，他離開中國，一直沒有在中國正式出過場。可以說去年是第一次，從1989-2008，十九年以來第一次在中國的個(gè)展，所以是一個(gè)久違的重要藝術(shù)家的出場?？墒沁@段時(shí)間是不是沒有人邀他展覽呢?不是的，他一直是中國美術(shù)界的一個(gè)謎，他是一個(gè)神秘的，解不開的謎。
他從85年出現(xiàn)的作品，就讓大家有很大的驚喜，因?yàn)樗麑Ξ?dāng)時(shí)那個(gè)時(shí)代的精神，那個(gè)時(shí)代的處境有非常徹底的反省?？墒沁@個(gè)徹底的反省，從他1991年離開中國到冰島以后，又有一個(gè)新的突破。我覺得我們從去年來看他的作品，到今年來看，只是他所有作品里頭幾個(gè)很小的面貌而已。
99藝術(shù)網(wǎng)：中間就涉及到兩個(gè)問題：第一，85時(shí)期在中國當(dāng)代藝術(shù)史里面，是比較特殊的一個(gè)時(shí)期，一方面是吳山專老師和“85新潮”歷史是一個(gè)什么樣的關(guān)系?
第二，既然他在89之后去了冰島，在這個(gè)意義上講，他更多的是國際性的當(dāng)代藝術(shù)還是中國的當(dāng)代藝術(shù)?
龔明光：首先你剛才說跟“85新潮”的關(guān)系，“85新潮”那個(gè)時(shí)候肯定是一個(gè)全中國創(chuàng)作很熱潮的時(shí)代，在那個(gè)時(shí)代，他是一個(gè)非常拔尖的藝術(shù)家?？梢哉f“85新潮”沒有他，光彩就很受影響。還有“85新潮”本身最關(guān)鍵的一些內(nèi)涵是關(guān)于從毛澤東時(shí)代轉(zhuǎn)換到新時(shí)代的文化表現(xiàn)。在這個(gè)領(lǐng)域，可以說吳山專是最徹底的，反思了整個(gè)意識形態(tài)政治，中國現(xiàn)代性的一些核心問題。當(dāng)然他是以幽默的方式來談這個(gè)事情。所以又讓我們好像回到一種語言來了解一些比較復(fù)雜的、高深的關(guān)于意識形態(tài)的問題。
從90年以后，他一直在歐洲開始活動(dòng)，我們很少聽到他的聲音?？墒撬挠绊懡^對沒有減少?？梢哉f吳山專做了很多事情，在九十年代，在中國很多年輕藝術(shù)家里面出現(xiàn)，他對整個(gè)市場經(jīng)濟(jì)，其實(shí)就是關(guān)于資本主義全球化的一些問題，他對于我們思考創(chuàng)造性的問題。比如本次展覽，我們看到一個(gè)很大的作品，叫“Demo”，這很明顯的是談?wù)撽P(guān)于西歐基督教一神論的問題?？墒沁@個(gè)問題對我們?yōu)槭裁催@么重要呢?因?yàn)樗鼱砍兜揭粋€(gè)關(guān)于創(chuàng)造性的問題，關(guān)于原創(chuàng)的問題。原創(chuàng)、創(chuàng)造性，從無到有的那種創(chuàng)造，其實(shí)這是歐洲人的問題，可是現(xiàn)在這個(gè)問題好像變成中國人最關(guān)心的問題了。我們也變成了非要把它了解，變成自己的東西不行。那么吳山專在歐洲這十幾、二十年，其實(shí)他說是離開了中國，可是我們也要反問一下，到底中國和國際的關(guān)系是不是這么決裂的呢?從整個(gè)革命開始，我們一直都是要走向國際，所以國際和中國一直在我們的想象以內(nèi)，也是在我們的視覺以內(nèi)的。他可以說是在一種進(jìn)入虎穴里頭抓到虎子的少數(shù)藝術(shù)家之一，大部分的藝術(shù)家去了西方是賭光，他到了西方是發(fā)現(xiàn)了核心問題，而是給西方提出了一些比較尖銳的回答，比較深刻的一個(gè)思考，我覺得這才是他最大的貢獻(xiàn)。
99藝術(shù)網(wǎng)：在這次展覽里，我們看到“物權(quán)”，它根據(jù)“人權(quán)”的形式，三十條，形式上“物權(quán)”替換“人權(quán)”了，我們說平面作品“物權(quán)”已經(jīng)演繹了一遍，現(xiàn)在又用立體的方式或者是姑且稱之為雕塑或者是裝置，在上面用碑刻的形式重新再演繹一遍，這兩種形式的創(chuàng)作之間，從觀念到形式之間的區(qū)別和聯(lián)系又分別是怎樣的?
龔明光：一個(gè)抽象理解跟一個(gè)具體造型的在場，是有兩種不同的意義的，他把它畫成一個(gè)立體的碑刻，你剛才說墓碑，其實(shí)它有這種墓碑的感覺，也有一種永恒性，有一種分量在里頭。這個(gè)本身就有一種另外感人的力量。
還有在造型上，他選了一些比較怪異的形狀，其實(shí)都是我們在機(jī)械世界里面看到的造型，然后把它拉長，對他來說是關(guān)于時(shí)間和空間融合在一個(gè)過程里出現(xiàn)的。因?yàn)橥ㄟ^時(shí)間，很多觀念變成一個(gè)實(shí)在的東西。
“物權(quán)”這個(gè)方案，在吳山專來說是非常核心的。因?yàn)槲覀兇蠹椰F(xiàn)在都講究人權(quán)，人權(quán)也是西方作為他們對世界主人非常重要的發(fā)言權(quán)，他們的合法性。他們往往以人權(quán)作為主導(dǎo)國家最王道的一個(gè)說法，可是人權(quán)里牽扯到一個(gè)非常重要的假設(shè)，這個(gè)假設(shè)就是人本主義。人本主義就是人是高于世界所有其它東西的。這個(gè)人本主義是不是自古以來都是這樣的呢?當(dāng)然和整個(gè)西歐、猶太、基督文化有關(guān)系?？墒撬硗庖彩菑膯⒚蓵r(shí)代開始，變成了一個(gè)非常主題性的東西，這個(gè)主題性的東西，不單單是關(guān)于他們自己，而是影響了全世界，影響了中國。這里面牽扯到人怎么跟世界，怎么跟其他人發(fā)生關(guān)系。把這個(gè)問題揪出來變成一個(gè)讓人深刻反省的題目，是一個(gè)非常了不起的作品。
99藝術(shù)網(wǎng)：吳山專老師在中國當(dāng)代藝術(shù)的影響力，或者說身份、地位是被低估的，造成這種低估的原因有哪些?包括我們剛才提到的，他可能89之后就去了國外，是由于空間的隔離造成這種低估嗎?還是我們認(rèn)識上存在一些差距，或者是其它什么原因?
龔明光：作品的好壞和高估、低估沒有太大的關(guān)系。他在八十年代出現(xiàn)的時(shí)候就是一個(gè)謎，他一直在海外的時(shí)候也是一個(gè)謎，他影響了其他藝術(shù)家的時(shí)候，這個(gè)謎就讓大家越來越迷惑，也越來越有光芒，他現(xiàn)在在中國陸陸續(xù)續(xù)把他的作品發(fā)表出來，把它變成了一種在場的，大家能感受的東西，這個(gè)謎慢慢就變成他本來應(yīng)該走向的目的，他也會(huì)變成神話。
99藝術(shù)網(wǎng)：謝謝!
【編輯：張瑜】
